Les traboina Ampamarinana seront bien accueillis dans les box du village Voara

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Dépêche Madagascar > Madagascar

Ce fut un bien beau village d’expos et d’événements.

« Ce fut » car une fois que des gens y auront habité quelques temps, bonjour les dégâts.

A mon humble avis, c’est les 2 buildings inachevés à côté qu’il aurait fallut terminer, comme ça on aurait déjà eu Miami sur Ikopa en très peu de temps et ces infrastructures semblent plus adaptés pour l’habitat que les box du village Voara.

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Tabraka
Tabraka
6 années il y a

Au temps de Ratsiraka, des traboina ont occupé un dispensaire en construction au 67Ha; Le dispensaire est devenu logement des traboina avec leur caca

kof
kof
6 années il y a

RIP village Voara izany!

Ianona
6 années il y a

Je sais pas vous, mais j’ai la haine chaque fois que je vois ce chantier en ruine, il reflète tant l’incompétence hvm, le détournement de fonds sans scrupule.

kof
kof
Répondre à  elman
6 années il y a

Imaginez le fou qui est tenté de prêter de l’argent pour l’IEM et qui vient au pays pour tâter le terrain. C’est le décor qu’il voit pendant son séjour. Il va penser quoi en voyant ce genre de chantier en ruine? 🙂

Raleva
Raleva
Répondre à  elman
6 années il y a

je crois que c’etait la Seimad qui en est le propriétaire et bailleur. la Seimad était toujours une vache à lait, n’est-ce pas Jean ?

andriana
andriana
Répondre à  Ianona
6 années il y a

En effet, ca sent la petite vengeance à l’égard du hvm.
Et c’est assez ironique aussi le parc d’expos qu’ils pensaient garder pour leur usage perso et ceux de leur proche va servir à parquer en partie les conséquences de leur 5 ans de gabegies.
Vivement que le Plaza soit réquisitionné comme nouvelle assemblée générale après les législatives. 🙂

LLC
LLC
6 années il y a

Ambanin’Ampamarinana il y beaucoup de belles maisons modernes appartenant à des riches, ils essayent par tous les moyens d’y rester et d’influencer dans ce sens.J’espère que le gouvernement ne cèdera pas dans le temps et montrer sa détermination face à ces tentatives.

kof
kof
Répondre à  LLC
6 années il y a

Premier test grandeur nature de la détermination du gouvernement donc. 🙂 Car c’est facile de déloger les petites gens. Maintenant il faut aussi protéger les riches contre leur bêtise. 🙂

Ralek
Répondre à  kof
6 années il y a

Le souci c’est que les riches pourraient penser qu’ils aussi au dessus des autres (pas que financièrement et matériellement) niveau à l’abri des catastrophes.
Après je doute que le rocher de 250 tonnes fasse la différence.

Njaka
Njaka
Répondre à  Ralek
6 années il y a

Pour moi c’est simple. ceux qui veulent rester restent et signe une décharge. C’est comme un patient qui refuse de se faire opérer.
Coup de poker gagnant pour certains et mort stupide pour d’autres. Moi j’ai réussi à vendre notre maison sous cette colline il y a 4 ans. ouuuuffff

kof
kof
Répondre à  Njaka
6 années il y a

C’est pas une question de signer une décharge. C’est une question de protection civile. Il y a des enfants qui n’ont rien demandé dans ces maisons. Des visiteurs, famille ou autre. Des mpanampy etc… Bref il y a beaucoup de gens qui risquent leur vie par le simple fait que ces maisons restent habitées. Sans parler du coût pour la communauté pour chercher leurs corps ensevelis, car bien sûr on ne va pas les laisser enterrés là.

Njaka
Njaka
Répondre à  kof
6 années il y a

Faudrait les dédommager peut être? à hauteur de ce qu’ils ont investi

kof
kof
Répondre à  Njaka
6 années il y a

Normalement c’est le rôle d’une assurance, pas de l’état. Je dis bien normalement 🙂 . Il ne s’agit pas d’une expropriation par l’état pour construire une route ou autre.

Njaka
Njaka
Répondre à  kof
6 années il y a

On ne peut pas dire que ces gens (la plupart au moins)sont irresponsables. Car il y a même la cité des officiers de l’armée sous cette colline. Des grands noms comme razakarimanana y ont même habité. Pour vous dire que même l’état a construit des infrastructures là bas.

Ralison Roger vient même de finir sa villa mais je pense qu’il regrette déjà.

kof
kof
Répondre à  Njaka
6 années il y a

Non ils ne sont pas irresponsable en ayant construit là. Par contre ils le sont en y restant car la situation a changé.

Bon, à leur décharge, l’état porte aussi une lourde responsabilité dans la situation actuelle. Car aucun effort n’a jamais été entrepris pour sécuriser ces zones. Les techniques existent pourtant et sont utilisées partout dans le monde pour ce genre de cas.

A la place des riches, je pousserais pour constituer un collectif de riverains et une super cagnotte (ben oui on est riche 🙂 ) pour entreprendre les travaux de protections nécessaires dans les plus bref délais et convaincre l’état que c’est viable.

Njaka
Njaka
Répondre à  kof
6 années il y a

Lourde responsabilité de l’état: dédommagement 😉 C’est pas facile, vous savez, de devoir laisser l’économie de toute votre vie.

kof
kof
Répondre à  Njaka
6 années il y a

Bah c’est valable pour les moins riches aussi. 🙂 Et pourtant ils acceptent les évacuations.

La situation étant ce qu’elle est (l’état n’a pas un rond et toutes ces zones sont très dangereuses) bah il faut évacuer tout le monde. Point.

Njaka
Njaka
Répondre à  kof
6 années il y a

Ils peuvent jouer au poker aussi. On évacue temporairement, on fait tomber tout ce qui est instable (BNGRC dit avoir détecter les fissures). Tout ce qui reste après restera

kof
kof
Répondre à  Njaka
6 années il y a

C’est une solution en effet. Faute de mieux.

Raleva
Raleva
Répondre à  Njaka
6 années il y a

c’est à dire que c’est vous et moi qui allons débourser. on l’a fait pour Air malady, Jiramaty, les voyages de Herymbôta, puis les drones de l’autre. et encore. on oublie souvent que l’Etat c’est nous. ce n’est pas une entité abstraite qui soutire l’argent de nulle part.

LLC
LLC
Répondre à  Njaka
6 années il y a

Le collectif des propriétaires vient de passer à la télévision,ils sont déterminés à garder leurs maisons qui pour certains valent au moins 600 millions de fmg, pour d’autres plus car ils en ont plusieurs,d’autres sont en cours de construction.

kof
kof
Répondre à  LLC
6 années il y a

ils sont déterminés à garder leurs maisons

Sinon quoi? 🙂

andriana
andriana
Répondre à  LLC
6 années il y a

Leur crainte sont légitimes, si on veut, au pays endémique tout est possible. On vous dit de partir aujourd’hui et dans quelques mois une fois l’histoire oubliée on voit des taratasy magiques fleurir sur les poteaux informant que le quartier a été racheté par des opérateurs privés.

Raleva
Raleva
Répondre à  Ralek
6 années il y a

quelqu’un a déjà dit ici une fois qu’un adulte majeur a le droit de disparaître, pourquoi pas un riche ?

andriana
andriana
Répondre à  Ralek
6 années il y a

Oui mais les riches ils ont les moyens de protéger leur maison donc ils pourront rester, pas les pauvres.
Le rôle des autorités c’est de faire en sorte que la zone soit sure pour tout le monde, mais ca…

ramatoa
ramatoa
Répondre à  andriana
6 années il y a

se protéger contre des tonnes de pierre qui va tomber au dessus de la tête suite à un éboulement? Vous rêvez ou quoi !

andriana
andriana
Répondre à  ramatoa
6 années il y a

Bizzare parceque chez les autres ca marche :
http://www.kiciman.com/uploads/ekresim/55.jpg
http://www.acro-btp.fr/mojolib/uploads/2015/01/filet1.jpg
http://www.acro-btp.fr/mojolib/uploads/2015/01/filets4.jpgcomment image
A un moment donné faut commencer à réfléchir un peu et se demander comment font les autres pays pour s’en sortir avec plus de contraintes.
Mais bon, parait qu’on est endémique ca doit pas être pour rien.

Raleva
Raleva
Répondre à  andriana
6 années il y a

c’est mon point de vue aussi. ce n’est pas un danger qui doit pousser l’humanité a abandonner un endroit. il y a toujours des solutions techniques. donc consulter les spécialistes d’abord (un con.seil des ministres n’y connait rien).

Njaka
Njaka
Répondre à  ramatoa
6 années il y a

a hawaii, ils habitent bien tous sous un volcan actif crachant de la lave, non?

kof
kof
Répondre à  Njaka
6 années il y a
mpijery
mpijery
Répondre à  Njaka
6 années il y a

Il y a bien quelques minutes ou même quelques heures avant l’arrivée éventuelle de la lave au niveau des habitations. Mais pour les rochers, c’est une chute libre de quelques secondes et sans crier gare. Donc…

Raleva
Raleva
Répondre à  mpijery
6 années il y a

les débris de satellites, les grêlons, les crashes d’avions. demain ce seront les habitats d’Ivato qu’il faudra évacuer.

Jojo
Jojo
6 années il y a

J’ai de la famille qui vit juste à côté du Rova, à 20m du rocher qui s’est détaché. Les pompiers sont venus chez eux et selon leur conclusion le dernier accident a été causé par la construction d’un vazaha sur le rocher qui vient de tomber. Affaire à suivre

andriana
andriana
6 années il y a

Et sinon mettre des filets pare-pierre personne n’y a pensé?comment imagecomment image
Les autres le font c’est que ca doit marcher ou alors c’est pas assez bien pour nous?

Njaka
Njaka
Répondre à  andriana
6 années il y a

ça tiendra pas, c’est genre 2 tonnes les rochers qui tombent, pas des cailloux ou des moellons.

andriana
andriana
Répondre à  Njaka
6 années il y a

Ah bon les rochers sont moins lourds à l’étranger donc forcement les solutions qui peuvent provenir d’ailleurs sont pas pour nous?comment image
Il a pas l’air de peser 50kg non plus ce rocher, pourtant le filet tiens.

Njaka
Njaka
Répondre à  andriana
6 années il y a

Là le filet l’emprisonne, il la coupe pas en pleine course. P=mV. sur la deuxième photo V=0.

Quoi qu’il en soit, j’habiterais pas sous ce rocher même avec votre filet.

andriana
andriana
Répondre à  Njaka
6 années il y a

Comment ils font dans les autres pays qui ont des routes, des voies ferrés, des habitations… à flanc de montagne?
On serait donc tellement endémique à Mada qu’on considère que les solutions qui fonctionnent chez les autres ca vaut pas le coup de se pencher dessus pour l’adapter chez nous?

Njaka
Njaka
Répondre à  andriana
6 années il y a

On peut par exemple déplacer les gens au frais de l’état. réduire les rochers en petits morceaux et une fois sécurisé les gens peuvent revenir

je veux dire, on les fais tomber d’abord avant de les casser,

Raleva
Raleva
Répondre à  Njaka
6 années il y a

on déplacera le Rova comme Abou Simbel ?

sarah
sarah
Répondre à  andriana
6 années il y a

POur infos, les gens volent tout ce qui est grillage et filet ici à Mada. Là où j’ai travaillé avant, on a dû arroser par une sorte de ciment Colle (je ne sais pas le nom) les gabions car tout a été volé.

kof
kof
Répondre à  andriana
6 années il y a

Njaka a raison. Ces filets ne tiendront pas. Ils sont gigantesques les rochers qui menacent de tomber à Tana. Genre ça

http://www.policenationale.gov.mg/wp-content/uploads/2018/02/27972593_220396891862214_3926358535329505277_n.jpg

Par contre il y a d’autres types de protection. Le mieux c’est l’avis de quelqu’un qui s’y connaît. Si une telle personne existe sur actutana.

zanatany
Répondre à  kof
6 années il y a

Sécurisation du périmètre, évacuation sur deux jours, dynamitage des gros rocher, avec des expert bien sur et ensuite des menaces enlevée, on mets les filets de sécurité, qu’en on voie les experts en dynamitages, s’occuper d’un grand immeuble en pleine ville, au mm prés pour la démolition, sois sa ou sois on aura encore des crêpes pour la chandeleur, à déplorer de nouveaux

Njaka
Njaka
Répondre à  zanatany
6 années il y a

Oui, bonne idée, mais sommes nous sûrs qu’après 4 ou 5 explosions (y a pas qu’un rocher), c’est le rova même qui deviendra instable?

tsiozony
tsiozony
Répondre à  Njaka
6 années il y a

Aujourd’hui on peut faire des tirs de mines à proximité d’habitation sans engendrer des dégâts autours.
Dans notre cas, la solution consiste à faire tomber ces roches sans faire trop de dégâts sur les habitation en dessous.
Effectivement cela peut être fait en explosant la roche et mettre des filets de retentions tout autours du tir pour empêcher les éclats de cailloux de partir un peu partout.mais cela a un coût et un savoir faire et nécessite une autorisation.
Il y a de la compétence dans le pays mais pour ce genre de tir il faut que ce soit quelqu’un autorisé et habilité pour le faire.
Et malheureusement ceux qui ont cette autorisation n’ont pas les moyens ni le savoir faire, ce sont les artificiers de l’armée.
Ceux qui ont le savoir faire sont des exploitants de carrière et qui malheureusement n’ont pas l’autorisation de tirer en dehors de leur carrière.
Colas a déjà fait ce travail dans le temps sur une roche qui surplombait des habitations sur la route bibilava à Ankatso et cela s’est bien passé

ramatoa
ramatoa
Répondre à  zanatany
6 années il y a

il n’y a plus du mémoire ni de Rova ni le Mpanjaka alors!

hein, les Tranak’andriana et les Tananariviens ont leurs mots à dire avec cette solution

L’histoire de Antananarivo va partir en fumée alors!

Raleva
Raleva
Répondre à  ramatoa
6 années il y a

non, il restera au moins la photo de la pont vers le village d’elman (1930) 🙂comment image

andriana
andriana
Répondre à  kof
6 années il y a

De toute facon c’est toujours comme ca à Mada on cherche pas de solutions, on dit c’est comme ca, on y peut rien tout tans pis. Au moins ailleurs ils essaient et quand ils ne font rien et que ca foire ils assument.
C’est comme pour la peste, les routes, la gabegie, l’insécurité…
Encore une fois : comment font-ils ailleurs? Avec de plus grandes montagnes, des zones plus densément habitées, des infrastructures plus coûteuses à protéger?
Aujourd’hui on est capable de construire des murs paravalanche pour protéger des villes entières et ici pour quelques fokotany à Tana on peut pas trouver de solutions pérennes?

Raleva
Raleva
Répondre à  andriana
6 années il y a

puisque tous les techniciens embauchés le sont par liens familiaux ou pour la beauté de leur ** (censuré) et non leur technicité 🙂

Réunionnais
Réunionnais
Répondre à  kof
6 années il y a

À la Réunion, la DDE s’est entêtée des décennies durant, à vouloir lutter contre la falaise à l’aide de filets en câbles, de plus en plus gros. Une surveillance à la vazaha, de l’électronique connectée, etc…
Pour finir par opter pour le viaduc littoral…
Ces filets ont sauvé des vies, certes, mais on ne compte plus les fermetures de la route (bien heureusement !) et les éboulements majeurs qui ont tout emporté et pour lesquels il a fallu plusieurs jours pour dégager la route.
Alors, les filets, oui, pour une route que l’on peut fermer, mais je pense que ce n’est pas adapté pour protéger des habitations.

Raleva
Raleva
Répondre à  Réunionnais
6 années il y a

les réunionnais ? plus endémiques que nous 🙂

ramatoa
ramatoa
Répondre à  andriana
6 années il y a

il y a tant de techniques pour tenir le terrain ou rocher à ne pas tomber mais quand le danger veut venir, personne ne l’arrêtera.

Par exemple : des tonnes de gabion pour la protection des digues, des
barrage sont emportés par par l’eau avec le filet de gabion à Mada.

La solution c’est de se méfier, faire à la norme ce qu’on fait car même le gens le plus malin pourrait se croiser par une mauvaise surprise

Senior
Senior
Répondre à  ramatoa
6 années il y a

Au chapitre des gabions et des projets élaborés, il me semble , un peu à la va vite par nos techniciens responsables et pour ceux qui passent du côté d’Ankadimbahoaka sur le côté rive droite de l’ikopa, une entreprise ( chinoise ? ) y est en train de réaliser un imposant ouvrage de protection en gabions, supporté en fondations par des petits pieux artisanaux en bois ronds, ouvrage soit disant pour proteger le corps de la chaussée à cet endroit contre le glissement / affouillement de cette portion de la RN7 lors des crues de l’ikopa.

Il est à signaler que l’intervention de cette année n’est pas la première du genre et d’autres y ont été déjà effectués les années précédentes et à chaque fois finissent lamentablement par être emportés par les courants car probablement mal conçus et inadaptés à la situation.

Des fois je me demande si ces techniciens responsables de tels projets d’aménagements financés par l’argent public, donc de notre argent, sont conscients de ce qu’ils font car :

* la faible capacité portante de ces pieux en bois ronds fichés manuellement ne sont pas du tout en rapport avec la forte descente de charge amenée par cet ouvrage en gabions.

* si ces mêmes techniciens avaient daigné jetter un petit coup d’oeil sur les berges aval du barrage de tanjombato situées juste à 300 m en amont , ils auraient aperçu les restes de ces mêmes types d’ouvrages gabionnés après leur écroulement par affouillement ou rupture par la rouille des fils constituants ces gabions.

Il n’est donc pas nécessaire de sortir de l’X Paris pour en déduire que ce qu’ils sont en train de construire n’est pas vraiment adapté à la situation et s’attendre à ce que lors des prochaines crues, ces travaux soient réduits à néant comme pour l’exemple du barrage de tanjombato et aussi des ouvrages qui y etaient précédemment réalisés.

Il est vrai que la solution technique pérenne pour répondre à ce type de situation serait de battre un rideau de palplanches qui coûterait certes beaucoup plus cher mais autrement beaucoup plus durable et surtout empecher les gens d’utiliser fond de la rivière comme sablière car le vide créé à ces endroits y provoque un appel de courant et de solides et fini par eroder les berges avoisinantes.

Et comme le disait si bien Einstein,  » les mêmes causes produisent toujours les mêmes effets, c’est de la folie de penser qu’en faisant tout le temps la même chose, vous pouvez obtenir des résultats différents « 

Snip
Snip
6 années il y a

Quid des permis de construire de ces maisons? Sont-ils aux normes du point de vue plan d’urbanisme? J’en doute fort

ramatoa
ramatoa
Répondre à  elman
6 années il y a

bien sûr! il y en a

Andriana
Andriana
Répondre à  ramatoa
6 années il y a

Personne n’habite dedans d’ailleurs c’est tellement cher.

Njaka
Njaka
Répondre à  Andriana
6 années il y a

Alhambra ça s’appelle

kof
kof
Répondre à  elman
6 années il y a

Et ça existe un plan d’urbanisme à Tana? 🙂

Raleva
Raleva
Répondre à  kof
6 années il y a

c’est même l’écueil principal de la construction.

Ianona
6 années il y a

Une idée serait aussi de faire sauter la colline, de bien tout tasser avec des rouleaux compresseur,de reconstruire dessus et tout le monde est content.

Njaka
Njaka
Répondre à  Ianona
6 années il y a

sortie d’une fumette, c’est ça?

Ralek
Répondre à  elman
6 années il y a

Ceci-dit, là où ils veulent mettre Tanamasoandro, on est bien en zone inondable. Mais bien comme il faut. Vu que ce sera dans les rizières entre Fenoarivo, Ambotrimanjaka et Ambohidrapeto.
De chez mes parents, on voit bien cette zone, je peut vous dire que moindre pluie, ça se transforme en lac… Donc le sol en dessous doit être un peu mou.

Njaka
Njaka
Répondre à  Ralek
6 années il y a

sur la colline aussi c’est pas mieux, alors où

Raleva
Raleva
Répondre à  Njaka
6 années il y a

aucun soucis, une nouvelle ville sera une sorte de goulag/ghetto où l’on mettra les gens qui nous dérangent en ville 🙂

Ralek
Répondre à  elman
6 années il y a

Justement, moi je parlais des rizières dans cette zone!
à 10 mètres au dessus des rizières c’est habité (regardez Google Maps)! Je pense qu’ils vont mettre Tanamasoandro là où il y a les rizières, car bonjour les histoires d’expropriations et tout le tintouin qui vont avec.

The Man
The Man
Répondre à  Ralek
6 années il y a

En 1994, après le passage du cyclone Géralda, cette zone était sous l’eau pendant des semaines, les « lakana » étaient les seuls moyens de communication disponibles. Avec le réchauffement climatique et le remblayage sauvage en mode intensif, « tanamasoandro » pourrait rester au stade de projet comme celui du tramway en 2010.

Ralek
Répondre à  The Man
6 années il y a

Geralda… Le seul cyclone que j’ai vécu à Mada, déjà 25 ans.
Quasiment la référence pour moi.

Raleva
Raleva
Répondre à  Ralek
6 années il y a

la plus puissante d’ailleurs.

kof
kof
Répondre à  Ianona
6 années il y a

Pas bête ça. Il faut aplatir Tana. 🙂

Ralek
Répondre à  kof
6 années il y a

Une bonne idée oui! Tant qu’à faire, créer les gros canaux d’évacuation et les égouts adéquats!
Après sans vouloir être de mauvaise langue, il ne faut pas compter sur l’état je pense, car ils ne sont même pas capables de boucher un trou de quelques mètres…

LLC
LLC
Répondre à  kof
6 années il y a

Manhattan a été construit comme ça!

Raleva
Raleva
Répondre à  LLC
6 années il y a

Mexico était un lac.

The Man
The Man
6 années il y a

Les « tra-boina » ou également ceux qui font l’objet des mesures préventives qui seront relocalisés dans les box du village Voara? Pas très clair en ce qui me concerne. En tout cas les bénéficiaires auront au moins un endroit qu’ils peuvent appeler « chez eux » et c’est louable. La situation risque de faire jurisprudence quand je vois ces gens qui habitent dans le « betsimitatatra », éternel victimes d’inondation à chaque saison de pluie, ou pire pour les cas des villageois résident dans les zônes rouges à la merci des dahalo de tout genre.

Njaka
Njaka
Répondre à  The Man
6 années il y a

les 50.000 logements, ça urge

The Man
The Man
Répondre à  elman
6 années il y a

Robinson Crusoé version malagasy!

andriana
andriana
Répondre à  elman
6 années il y a

En général plus la maison est grosse et placée à un endroit improbable plus le bras pour avoir eut le permis est long.
C’est une équation purement endémique. 🙂

The Man
The Man
Répondre à  elman
6 années il y a

Cette maison a effectivement défrayé les chroniques il y quelques temps de cela. On parlait du danger qu’elle pourrait engendrer aux environs y compris le tunnel, absence de permis de construire et je ne sais plus quoi.

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