SP 95 : 4 700 ar à terme

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Le “à terme” on ne sait pas trop c’est quand : la semaine prochaine, le mois prochain, à la fin de l’année..

Donnez-nous une bonne raison de croire au “Fisandratana 2030” ?

Sûrement pas le carburant et l’euro à 4 000 ar.

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mangableu
mangableu
7 années il y a

C’est le moment de se lancer à la production de l’ethanol made in Madagascar je suppose!

ramatoa
ramatoa
Répondre à  elman
7 années il y a

mais le problème on aimerai bien ça mais pour le moment c’est rare

Raingoro
Raingoro
Répondre à  mangableu
7 années il y a

Quelqu’un m’a raconté qu’à l’époque, les tracteurs d’une industrie sucrière utilisaient de l’éthanol comme carburant, et les conducteurs étaient souvent ivres.

Niomanina
Niomanina
Répondre à  mangableu
7 années il y a

C’est rentable seulement à partir du moment où l’essence coûte plus de 5000 Ar. C’est pour cela que ça ne se développe pas encore.
Un peu comme les huiles lourdes, les sables bitumeux et les pétroles et gaz de schistes. Leurs emplacement ont été connu depuis longtemps mais ils ne commencent à être intéressant que maintenant.

Pour moi au lieu de planter des hectares de cannes à sucre pour faire de l’éthanol. Je préfère mieux que cela soit investi pour planter des nourritures, notamment le riz. Mais c’est mon avis personnel.

L’avenir du carburant c’est l’électrique et l’hydrogène en combinaison avec l’énergie renouvelable.

F
F
Répondre à  Niomanina
7 années il y a

Je ne sais pas si Madagascar possède la technologie des moteurs à éthanol…
H² ou électricité demandent aussi des technologies et infrastructures très peu répandues donc disponibles.

L’hydrogène produit aujourd’hui par vaporeformage du méthane coûte environ 1,5 €/kg d’H2 à la sortie de l’usine (hors coût de distribution), un prix de revient qui est d’ailleurs le triple de celui du gaz naturel.

Le coût de production de l’hydrogène par électrolyse reste environ deux fois plus élevé que le vaporeformage du méthane qu’avec de l’électricité provenant de sources intermittentes, ce coût est de trois à huit fois plus élevé (4,5 à 12,2 euros par kg)

Pour rendre compétitif l’hydrogène décarboné, il faudrait qu’au minimum le prix du gaz quintuple et que le prix de l’électricité reste stable.

A Madagascar le nombre de zébus permettrait d’avoir du méthane, mais comment le récolter ? Au moins il y a de l’électricité intermittente. OK, je sors vite !

Niomanina
Niomanina
Répondre à  F
7 années il y a

Ça se voit que vous n’êtes pas ici au Bled 🙂 . Bien sûr qu’il n’y a pas d’infrastructure à Mada mais même en France il n’y en a pas assez (pas comme en Norvège par ex). Mais j’ai dit c’est l’avenir pas toute suite. Le moment où les voitures thermiques à essence ou gazole ne seront plus autorisées en fabrication (en 2035 dans plusieurs pays Européens), même à Mada il faudrait bien trouver une solution.

Une décennie après la dernière production des voitures classiques c-a-d en 2045 même si les voitures thermiques circulent encore à Mada, je suis certain qu’un litre d’essence coûte autant que le même volume de caviar.

Mais à Mada comme on vit par adaptation, on peut très bien adapter une voiture à essence classique pour fonctionner à l’éthanol, ça se fait depuis des décennies au Brésil. Augmenter l’avance d’allumage, augmenter le taux de compression.

F
F
Répondre à  Niomanina
7 années il y a

J’aime votre comparaison du prix du caviar et de l’essence.
Le top du top des caviars est le Beluga à 9.000,00 € le kilo.
Le moins cher chez LIDL est à 0,666 € le gramme soit quand même 666 € le kilo !
Un litre d’essence pèse environ 740g et coute 1,5 euro, ce qui ramène le prix du kilo à 2€ environ.

Le caviar est encore bien plus cher.
NB : je fais confiance aux données fournie par Mr Google.
Étant allergique au caviar je ne suis pas au courant des prix… Enfin l’allergie est surtout au prix 🙂

En ce qui concerne l’éthanol carburant, je me demande quelle devrait être la surface cultivée en canne a sucre, et quelle quantité d’eau il faudrait au bon moment pour assurer l’approvisionnement de Madagascar, et assurer son développement…

kof
kof
Répondre à  F
7 années il y a

Il n’est pas nécessaire d’être auto-suffisant en éthanol pour se lancer là-dedans. Il n’est même pas nécessaire d’en produire un seul litre. J’ai la flemme de vérifier là mais je suppose qu’importer de l’éthanol coûte beaucoup moins cher qu’importer de l’essence ou du gasoil raffiné. Mada n’est pas auto-suffisant en riz, ça n’empêche pas les malgaches d’en être obsédés 🙂 . C’est juste une question de volonté politique, comme toutes les grandes orientations macro-économiques…

Niomanina
Niomanina
Répondre à  F
7 années il y a

Le caviar n’est qu’une comparaison quoi que on sait bien qu’ici à Mada le peuple crève de faim et les classes dirigeantes mangent du caviar avec des louches 🙂

Debile Profond 2.1.5 ™
Debile Profond 2.1.5 ™
Répondre à  elman
7 années il y a

des esturgeons en milieu tropical non !

Debile Profond 2.1.5 ™
Debile Profond 2.1.5 ™
Répondre à  elman
7 années il y a

sub saharien alors
va pas être facile d’acclimater ces bestioles plus habituées a un climat bien plus au nord … 🙂

Niomanina
Niomanina
Répondre à  Debile Profond 2.1.5 ™
7 années il y a

Et si l’eau est climatisée? 🙂
Avec le bas salaire et le kilo du caviar à 750 euro, c’est peut-être un bon business

mangableu
mangableu
Répondre à  elman
7 années il y a

Destiné pour l’export.

ramatoa
ramatoa
Répondre à  elman
7 années il y a

j’en ai déjà entendu aussi

Debile Profond 2.1.5 ™
Debile Profond 2.1.5 ™
Répondre à  Niomanina
7 années il y a

la France va arrêter la fabrication de véhicules a moteurs thermiques dans quelques années, je pense que c’est une décision qui a été prise il y a déjà de nombreuses années, il suffit de voir la diminution des stations d’essence/gasoil depuis de nombreuses années.
chez moi il n’en reste plus qu’une contre une dizaine il y a dix ans (celle qui reste c’est uniquement la police et les véhicules de l’état qui s’approvisionnent (ville, pompiers, etc)) et la plus proche est a 12 KM, nous on passe la frontière Espagnole, c’est plus près et +- 30 cent/l moins cher ! sp95 en france +- 1,6 €- Espagne 1,26 €

kof
kof
Répondre à  Debile Profond 2.1.5 ™
7 années il y a

“la France va arrêter la fabrication de véhicules a moteurs thermiques dans quelques années”

Alors ça c’est une vaste duperie. Pendant notre dernière assemblée de copropriétés, il a été envisagé d’électrifier tous les garages de l’immeuble pour les voitures électriques et hybrides. On a été choqués en apprenant le coût de l’opération. Évidemment on a renoncé et je peux vous assurer qu’on n’est pas prêt de ré-envisager la question 🙂 . Il s’agissait ni plus ni moins de la même opération que pour électrifier tout l’immeuble si on veut garantir la charge de toutes les voitures se chargeant en même temps la nuit par exemple (ce qui est le but de l’opération à terme si on considère que tout le monde finira par avoir une voiture électrique). Comme quoi entre les grandes déclarations politiques et la réalité il y a parfois un gouffre.

Feng Chou
Feng Chou
Répondre à  kof
7 années il y a

Il est vrai que les installations électriques de nombreux immeubles ne supporteront pas les dispositifs de recharge rapide. Câbles de trop faibles dimensions. Idem pour des lotissements de villas, si toutes demandent dès raccordements de recharge rapides il faudra creuser des tranchées et ajouter des câbles…. Et je me demande si la France aura assez de centrales EPR

kof
kof
Répondre à  Feng Chou
7 années il y a

“Il est vrai que les installations électriques de nombreux immeubles ne supporteront pas les dispositifs de recharge rapide”

C’est pire que ça. La vaste majorité des garages des immeubles en France ne sont pas électrifiés tout court.

“Et je me demande si la France aura assez de centrales EPR”

Clairement non. Il a été calculé que la consommation annuelle de toutes les box internet en France équivaut à la production annuelle d’une centrale nucléaire. Alors les voitures électriques…

Quant aux installations électriques nécessaires au niveau national pour charger les voitures électriques, rien ne pourra se faire sans investissements massifs de l’état. Aides aux particuliers et aux copropriétés d’immeubles, constructions de nouvelles centrales nucléaires, modernisation de beaucoup de câblages etc… Bref le contribuable devra mettre la main à la poche 🙂

Debile Profond 2.1.5 ™
Debile Profond 2.1.5 ™
Répondre à  Feng Chou
7 années il y a

bah, un disjoncteur automatique de 16 A dans votre tableau, une longueur de câble “3G 2,5″qui suffit amplement et une prise murale étanche, ça va pas chercher loin en prix
si vous acquérez une renault zoé, l’installation de la prise est comprise dans l’achat ou LLD !
le système de charge normale/rapide est dans le véhicule et son alimentation en 220 V 16 amp (3520 watts) suffit largement

kof
kof
Répondre à  Debile Profond 2.1.5 ™
7 années il y a

@Debile profond 2.0, c’est peut-être le cas pour les maisons. Certainement pas pour les garages en sous-sol dans les immeubles.

Debile Profond 2.1.5 ™
Debile Profond 2.1.5 ™
Répondre à  kof
7 années il y a

ou est la différence, le véhicule qui se gare en sous sol est différent ?
par contre ce que je suis sur c’est que les syndics “gonflent” les devis pour des dessous de tables !
renseignez vous auprès de n’importe quel electricien instalateur/dépanneur !

Debile Profond 2.1.5 ™
Debile Profond 2.1.5 ™
Répondre à  Debile Profond 2.1.5 ™
7 années il y a

a la limite si la longueur de câble est grande du “3G 4″* est plus approprié et le disjoncteur en 20 A !

* 3G 2,5/4 est un câble gainé qui peut se poser en apparence ou en goulotte
3G = 3 fils bleu-brun-vert/jaune) prix: en 2,5 mm = 0,80 €/m ttc, en 4 mm = 1,8 €/m ttc existe aussi en câble blindé/plus cher
2,5/4 = la section de chaque fils en mm2

kof
kof
Répondre à  Debile Profond 2.1.5 ™
7 années il y a

Où est la différence? En copropriétés vous n’avez pas le droit de tirer un câble électrique depuis votre appart jusqu’à votre garage. Toute modification ou intervention dans les parties communes (votre câble y passe forcément) est soumise à l’approbation des copropriétaires. Sans parler bien sûr de la galère et du coût que ça représente de tirer des dizaines, voire des centaines de mètres de câble pour atteindre votre garage en sous-sol depuis votre appart au 5ème étage 🙂 .

kof
kof
Répondre à  kof
7 années il y a

En plus imaginez un peu le bordel lorsque tous les copropriétaires (des dizaines voire des centaines) vont vouloir faire la même chose, tirer leurs propres câbles jusqu’à leurs garages. Croyez-moi, personne ne fait comme ça dans les immeubles. Ou alors dans les très petits immeubles. La solution est forcément collective.

Et je peux vous assurer que le syndic n’a pas essayé de gonfler quoi que ce soit. Au dessus d’un certain coût, le syndic est obligé de mettre plusieurs prestataires en concurrence. On a vu les devis de tous les prestataires. Ils tournent tous autour du même prix.

Debile Profond 2.1.5 ™
Debile Profond 2.1.5 ™
Répondre à  kof
7 années il y a

au prix de pour ?
quelques infos de plus svp

kof
kof
Répondre à  Debile Profond 2.1.5 ™
7 années il y a

@Debile profond 2.0, en fait ce que vous ne saisissez pas c’est qu’électrifier tous les garages d’un immeuble en vue de charger des voitures électriques (pas pour y mettre une ampoule donc 🙂 ) ne revient pas à un simple câblage plus une augmentation de la capacité électrique de l’immeuble. ça revient à mettre en place un nouveau bloc électrique indépendant de celui de l’immeuble supportant les mêmes charges que tout l’immeuble. Avec bien sûr tout le matériel nécessaire (compteur etc) pour qu’EDF puisse facturer individuellement chaque garage comme il facturerait chaque appart.

Le coût je n’ai plus en tête mais c’était suffisant pour faire l’unanimité 🙂 .

Debile Profond 2.1.5 ™
Debile Profond 2.1.5 ™
Répondre à  kof
7 années il y a

j’ai parfaitement compris la situation, c’est pourquoi j’ai proposé un câblage individuel qui passe par la/les gaines technique(s) de l’immeuble, ce sera forcément bien moins cher que la solution qui vous a été proposée, il suffit que les copro se mettent d’accord, car un compteur edf par garage dit un second abonnement edf pour chacun des habitants, ça c’est débile !

kof
kof
Répondre à  Debile Profond 2.1.5 ™
7 années il y a

Le câblage individuel passant par les gaines techniques de l’immeuble n’est pas viable pour l’ensemble d’un immeuble. Chaque occupant irait donc faire passer son petit câble de la même façon. ça n’a pas été prévu dans la conception de l’immeuble. Ne perdez pas de vue qu’il s’agit d’être prêt pour le tout électrique (le fameux après moteur thermique 🙂 ), pas pour les quelques propriétaires de voitures électriques actuels.

Debile Profond 2.1.5 ™
Debile Profond 2.1.5 ™
Répondre à  kof
7 années il y a

Ce n’est q’une prise de 16 A en plus qui ne serait utilisée majoritairement qu’en tarif nuit , donc les arrivées actuelles sont assez dimensionnées, faut effectivement que ce soit installé par le même professionnel agréé pour tous les appartements en même temps et pas par chacun son tour n’importe comment et n’importe quand, sinon reste plus qu’a faire venir en France José et Liliane, les sous traitants non habilités de la jirama pour les installations de compteurs qui seront imbattable côté tarif ! 🙂

Debile Profond 2.1.5 ™
Debile Profond 2.1.5 ™
Répondre à  kof
7 années il y a

LA solution profondément débile: Un groupe électrogène dans le coffre et vous rechargez n’importe ou !
ou le groupe sur la galerie de toit et vous augmentez votre autonomie en fonction de celle du groupe ! 😛

F
F
Répondre à  elman
7 années il y a

Commentaire lu sur un forum :
En tant que conducteur de Tesla, je confirme qu’une puissance de 7 kW est largement suffisante à domicile.
Une nuit de charge suffit à refaire le plein ou au moins à rejoindre le prochain superchargeur en cas de long trajet.
Nul besoin de triphasé ou de matériel onéreux.

Je suppose que le proprio de la Tesla a une maison, avec tout ce qui va vien comme confort (électrique) il doit au minimum avoir un contrat 12 KVA et ne pas trop solliciter ses appareils quand il recharge sa Tesla.
Laquelle doit rouler à le prochain super-chargeur. Finis les voyages en France profonde…

Debile Profond 2.1.5 ™
Debile Profond 2.1.5 ™
Répondre à  F
7 années il y a

un contrat de 6 kw est largement suffisant en France car c’est du 220 V aux états unis eux sont en 110 v !
sur une tesla modèle S la tension de charge est de 400 volts 1,65 ampère heure, donc c’est loin de pomper fortement sur votre réseau domestique !
on peut également faire sa station de recharge solaire avec quelques panneaux, un régulateur et un convertisseur 220v !

source: https://goo.gl/DwEiXL

rafangy
rafangy
7 années il y a

et si ce serait un un moyen de detourner l attention publique des 12 milliards, de la distribution au paon dor? le depute de manakara a deja trouve la parade en disant quil a recu des menaces de mort

Jojo
Jojo
7 années il y a

Yeah, finalement ce sera comme en france… pour le prix du carburant

kof
kof
7 années il y a

Les Malgaches devraient massivement laisser tomber la voiture en ville pour les 2 roues, notamment le vélo. Sérieusement…

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