On n’a pas le choix. Vos parents viennent d’Antsirabe et vous êtes livré à vous même. Vous n’avez pas de quoi payer iscam inscae et IPM. Vous êtes con, vraiment con. La FAC et POLY AGRO et MEDC, c’est une des seules façons pour nous les pauvres de nous en sortir.
C’est pas qu’on choisisse de vivre là bas, on n’a pas le choix.
c’est facile de les condamner, surtout pour ceux qui ne sont pas passés par là. c’est dur et on ne souhaite à personne de vivre cet enfer pour essayer de sortir sa tête hors de l’eau. je souhaite les meilleurs à ces pauvres étudiants. avec la persévérance, il y a toujours de l’espoir. je parle de ce que j’ai enduré.
N’essayez pas de me mettre dans les petites cases. Je vous garantis que c’est du temps perdu. Ma vie, par où et par quoi je suis passé, ce que je suis, ce que j’aime, déteste, mes centres d’intérêt etc… C’est impossible pour vous de douter de quoi que ce soit. 🙂
En tant que député, inutile (on a tous vu au moins depuis 20 ans)
Ses compétences pourront être utilisées tellement d’autres postes dans l’exécutif
mpijery
6 années il y a
Si vous voyez l’état de délabrement des logements (blocs) vous rirez un peu moins 🙂
Après, il y aura toujours le vieux débat sur la pertinence de systématiquement octroyer une bourse à tous les étudiants, mais si on devait faire une réforme, on devrait la faire très progressivement car sur les autres secteurs, on ne voit aucun sacrifice, surtout au niveau de la classe dirigeante
Il faut faire autrement. Dans les autres pays, seuls les meilleurs intègrent le public. Ceux qui sont recallés vont voir dans le privé. On ne donne de bourses que pour les meilleurs et les logements que pour les étudiants venant de loin.
C’est déjà le cas en principe. Dans le cas de Poly Vontovorona, ce sont déjà les meilleurs qui y sont (bon, ça monte à la tête de certains 🙂 ) et vu que le campus se trouve à l’écart de la ville, tout le monde vient de loin
Euh non, les étudiants estiment que c’est un droit lorsqu’on est à l’université. Je crois qu’il faudrait clarifier une bonne fois pour toute ce sujet de bourse.
C’était une politique mise en place depuis longtemps et les bourses sont prévues dans le budget de l’université, il faut donc assumer d’autant plus qu’il y a des dépenses beaucoup plus inutiles que ça en ne cherchant pas très loin.
Ils devraient s’estimer heureux de pouvoir encore faire des études.
Bien sûr, sinon les études supérieures seraient reservées aux riches.
Je voulais dire par là que ces étudiants de l’université publique ne mesurent pas la chance qu’ils ont de pouvoir encore étudier. Suivre un cursus dans un établissement privé n’est pas donné à tout le monde. En plus, les étudiants issus des universités privées partent avec un handicap une fois arrivés sur le marché du travail, ceux sortant du public étant privilégiés par les recruteurs.
Comme quoi? Que les étudiants doivent apprendre à s’en sortir sans bourse et à côté on donne 200 000 Ar de ticket carburant par mois à des centaines de personnes qui n’en ont pas besoin?
comteen
6 années il y a
Courage aux etudiants de Vontovorona, ceux qui sont passes par la savent bien que c’est un combat a part. Tsisy mafy tsy laitra zoto zany fa atao challenge daholo reny de mipass fona.
« Un grand éclat de rire m’habite. Un loyer mensuel de 1,5€ … »
Desole de te contredire mais on voit bien que tu n’etais pas parmis les etudiants PUBLIC Malagasy. Refa tsy teo @ placeny nareo tokony mangina fotsiny.
je ne vois pas en quoi les étudiants PUBLIC Malagasy devraient être privilégiés par rapport à monsieur tout le monde qui consacre entre 1/3 et 1/4 de ses revenus à son loyer.
Ben ca depend fortement de la situation. Oui 1/3 ou 1/4 de ses revenus mais à combien exactement ? Madagascar est au fond de trou economiquement et tout le monde ne peut se permettre d’aller etudier dans les université privés ou à l’étranger.
Cela dit, il faut voir et comprendre la situation cas par cas, faut pas faire une generalisation. Misy @ reo tena sahirana ary tena miketrka zavatra hafa mihintsy vo mahita mangirana et j’en suis temoin
Peu importe. Avec 40€ de revenu on peut payer 4€ de loyer, qu’on soit etudiant ou smicard dans le textile ou balayeur de rue. Il n’y a pas à philosopher 10 ans là dessus.
Euh lol… Je répète la question de ianona : qui vous oblige de vivre un enfer ? Les étudiants auraient des droits spéciaux ? Parce qu’ils sont madinika ? La fac en général c’est l’école de la vie. Et la vie qui attend les étudiants au bout, c’est l’enfer.
Je n’irais pas jusqu’à dire que c’était l’enfer, c’était dur mais on était obligé de passer par là car c’était le seul moyen de pouvoir obtenir un diplôme décent
Moi j’ai dû réviser en écoutant un con baiser à côté. les couloirs, les WC étaient beurk. Peut être que ça a changé, dans les années 2000, c’était pas bon du tout.
C’est jojo, plus haut. Il dit qu’ils vivent avec moins de 40€. Et personne n’a bronché. Il n’a pas dit moins de 30€, ou moins de 20. Pour moi ça veut dire qu’ils vivent avec un peu moins de 40€. Mais même avec 30€, ils peuvent payer 4,5€ de loyer. Ils paient l’eau ? L’électricité en plus ? Bon…
C’est ton avis mais rien ne dit/prouve que vous avez eu raison aussi.Sinon je te laisse prendre ton stylo et me demontrer mathematiquement ou scientifiquement que vous avez surement raison.Cela dit, « talk is cheap ».
Primo, qui vous a autorisé à me tutoyer ? On ne se connait pas, donc merci de rester respectueux. Deuxio, ito tsy blog ny babanao. Tant que ce n’est pas de la diffamation ou une incitation à la haine, tout le monde a le droit de s’exprimer librement ici, quel que soit son avis.
Donc, votre réflexion de bas étage « Refa tsy teo @ placeny nareo tokony mangina fotsiny », vous pouvez bien la foutre là où je pense.
Cordialement,
Je te rappelle que c’est toi qui etais entrain de commencer cette mentalite de bas etage en faisant un jugement hatif,fa enao zany tena henjana ka refa tsy mitovy hevitra na expression de tsy mety? refa tsy mitovy hevitra na mitovy fanaovana expresssion @ nao zay de hoe bas etage. Quelle mentalite. Le monsieur qui se croit au dessus de tout le monde.
C’est con que quand on refuse de payer son loyer on se fait expulser, ou ne ne pas payer la jirama/C+/actutana(non respect des CGU) ont est aussi délesté ! 🙂
Essayer de proposer une solution au problème au lieu d’être toujours là pour critiquer les autres.
Randria
6 années il y a
Elman, il ne faut pas faire la comparaison ni en rire! Vous avez la vision de quelqu’un vivant en France et qui ne correspond pas du tout avec la vision de ceux qui vivent chez nous! Vous avez connu tout ça, il y a quelques mois de cela non?
bah oui que je connais ça mais j’attends pas les autres pour avancer.
Raitra
6 années il y a
#je ne vois pas en quoi les étudiants PUBLIC Malagasy devraient être privilégiés par rapport à monsieur tout le monde qui consacre entre 1/3 et 1/4 de ses revenus à son loyer.
Au-delà de la proportion du loyer, je renvoie Elman à la chronique du jour sur le manque de vivier de compétence à Mada. Mais je crois que c’est surtout sur le principe de bourse càd que pour ces étudiants, ils revendiquent la légitimité d’être aidés.
Et je suis persuadé que ces étudiants méritent d’être soutenus et considérés car c’est notre vivier. Ce sont les rares à qui ont pourrait s’appuyer techniquement parmi ceux qui étaient dans le cursus public avec le niveau d’éducation qu’on connaît.
Peut-être que très peu auront le niveau de chef de projet international mais ils seront forts utiles ailleurs.
Au mérite bien entendu, et les étudiants de Vontovorona font partie des méritants tout comme ceux qui ont pu entrer dans les grandes écoles par voie de concours (~10% de reçus)
Vous n’avez pas idée comme quoi on essaie chaque année de diminuer la bourse. En 95, le ministère a failli réussir à mettre en place des critères pour son obtention: certains auraient eu 1/3, 2/3 mais après une grosse grève de 2 mois, ils ont fait machine arrière. ça nous a quand-même coûté 1 mois de bourse
Or, ca devrait être pareil que l’Agro: pré-salaire et basta
En France, on attribue la bourse aux élèves (collèges, lycées) ou étudiants dont les parents ont de très faibles revenus, c’est un facteur parmi d’autres qui accèdent à l’égalité des chances scolaires pour tous…
La solution est plus globale, il faut revoir tout le système éducatif: qu’est-ce qui est prioritaire? Qu’est-ce qui manque? etc… Ensuite, il faut se donner les moyens pour avancer
Je sais bien qu’on tourne en rond mais il faut développer un secteur d’activité à Madagascar pour attribuer un certain % à l’éducation nationale ( Ex.en France le plus gros budget de l’état : 25,3 %). 🙂 (…dans les IR )
KRAS
6 années il y a
Bonjour,
Tout d’abord je pense qu’en temps que bloggueur ou chroniqueur je pense que vous prenez déjà parti alors que vous n’avez pas vu ce qu’il se passe là-bas.
Je pense, de mon humble avis, qu’il est naïf de votre part de vous moquez ouvertement sans même vous renseigner sur les différentes charges que ces étudiants peuvent avoir.
Je vous invite à prendre votre calculette, de faire tourner vos méninges et d’évaluer combien coûte la vie en moyenne à Madagascar en ne vivant qu’avec le minimum et vous verrez que vous êtes au delà de 40€.
Ensuite, il y a aussi l’état des locaux qui ne sont pas à négliger et que je vous invite également à aller regarder.
Ces personnes représentent le futur du pays alors moi j’encourage à ce qu’on récompense le mérite à sa juste valeur. Pour moi ces étudiants ont droit à une scolarité décente avec un minimum de confort pour pouvoir exceller pour le pays.
Je vous invite à prendre votre calculette, de faire tourner vos méninges et d’évaluer combien coûte la vie en moyenne à Madagascar en ne vivant qu’avec le minimum et vous verrez que vous êtes au delà de 40€.
Oui mais là on dépasse le cadre des étudiants non ? C’est le lot de tout le monde. En arrivant en France, moi même je vivais même pas avec 500€ par mois, c’est pas pour ça que j’irai caillasser les proprios de là où j’habitais ?
Non j’ai traversé la rue, j’ai pris ma b*** et tout le reste et puis c’est tout 🙂
Et je referai exactement la même chose quand je rentrerai à mada.
j’encourage à ce qu’on récompense le mérite à sa juste valeur
Donc, il faudrait encourager les casseurs et l’anarchie ? Il est possible de manifester sans violence, mais visiblement, les « érudits » de la poly ne le comprennent pas, ou feignent de ne pas comprendre.
Mais il faudra être très patient, je vous donne 2 exemples:
– Le mouvement des Hery Velona en 1991: 8 mois
– Le mouvement des ZD au Magro de 2009 à je ne sais plus quand
est-ce que vous avez déjà vu une manifestation sans violence aboutir à quelque chose à Mada?
Lakaro
6 années il y a
Ne vous eclate pas trop de rire. Il faut y vivre pour comprendre. Les cités et universités gasy ce pas la vie en rose quant vous avez des parents pauvres à des milliers de kilomètres. Crois moi ne riez pas trop vite.
Alors s’il vous plaît, ne rions pas de leur malheur. L’envie d’en débattre ne me vient même pas à l’idée car vivre ce que nous avons vécu, je crois pas que ça a été plaisant. Mais chacun a ses parcours et chacun arrive mal à digérer certaines choses. Mais les rudes parcours sont toujours récompenser. Il faut que l’état pense à revoir les situations des étudiants malagasy dans ces universités publics. C’est vraiment désolant.
Vous avez vécu, nous avons été arrêté, tabassé, chassé des cités parce que n’arrivait pas à payer les loyers et les enveloppes pour les responsables. Ce n’est pas facile quand vos parents vous envoi 20.000 Ar et la moitié déjà pour le quelques kilos de riz. Croyez moi, chacun à ses parcours et ses moyens. 1euro c’est rien pour certains mais pas pour d’autres. Nous sommes pas tous nés égaux, c’est faux. Merci de comprendre.
« le temps a changé »
c’est sur tout change.
je pense que je vais en parler de quelques histoires de cette vie universitaire enfin de compte.
il y a ceux ici qui disent que les étudiants gasy sont paresseux,cherche pas de travail pour compenser les frais… Ah bon. Les études dans d’ autres pays mitrosa amin’ny banky mba amitana fianarana.qui a déjà essayé d’emprunter à une banque ? Même un fonctionnaire ordinaire arrive mal à emprunter dans une banque à Madagascar, et un étudiant vous dite ?
Moi aussi comme vous elman, j’avais comme première job à la première année et deuxième année opérateur de saisie. J’étais un littéraire, mais à eu la chance de partager un logement pendant une année avec un étudiant en informatique (qui avait les moyens). Il m’a laissé libre avec son ordinateur. Il ne m’a rien appris, il a dit, voilà l’ordinateur, clavier souris écran, unité centrale. Tu allume et fais ce que tu veux. Je me suis débrouiller tout seul. A son retour le soir, il y toujours des problèmes dans l’ordinateur mais ça l’arrange aussi on dirait.
j’étais recruté par un multiservice et chaque jour je rentre à vélo à 1h du matin au campus pour aller en cours à 8h du matin.
un autre ami actuellement bien placé faisait le dockers au marché le petit matin. Je vois que ça lui a marqué à vie car dès fois il arrive pas à regarder en face certaines personnes.
il y en a beaucoup d’histoire à rencontrer, mais pas forcément de ceux qui dilapident leur bourse pour le revy.
samy nihinana ny iem.ny teny amin’ny anjerimanontolo ka tsy ho vita Tanisha eto. Fijaliana ny eny ka ny ariary folo hiala dia mamparary ho an’ny manana ray aman-dreny sahirana sy lavitra.
Quand on choisit de suivre des études supérieures, on sait d’emblée dans quoi on s’embarque.
Donc, à un moment, faut arrêter de faire la victime et prendre sa b*** et son couteau. Au lieu de se plaindre à tout va, pourquoi ne pas commencer par chercher des solutions.
Oui, vous allez rétorquer que c’est facile de commenter derrière un clavier, mais vous ne connaissez pas mon passif.
Je connais beaucoup d’étudiants qui travaillent parallèlement à leurs études. et ils s’en sortent pas mal. Et pas besoin de faire le trottoir, avec Internet, les opportunités sont immenses. Donc, ce n’est pas une excuse de dire qu’on travaille 40 h par semaine.
Mais quand même essayer de voir déjà le contexte et la réalité. Quel internet parlez vous ? Vous savez au moins le taux d’accès a Internet a Mada ? Vous savez le prix Internet/Electricité ? En plus , savez vous la distance qui sépare de vontovorona au centre ville ?
Je vais répondre comme vous alors. Est-ce que vous savez ce qui c’est passé avec Elman durant les vacances de Noel. On ne l’a pas vu sur le site durant quelque jour. D’après vous, c’est à cause de quoi?
Il était à Madagascar et il a dit : « l’internet mobile ici, c’est de la merde ». Là on parle de Elman qui est un salarié français et non d’un étudiant de vontovorona.
Je vois bien que vous n’avez pas vécu là bas. La plupart des étudiants n’avaient même pas de cellulaire. Moi inclus. Donc votre internet mobile etc ne marche pas.
Et comme je dis, relisez ce que j’ai écrit. j’ai spéficié :
… S’acheter un ordi dont vous avez besoin ou … vivre.
Donc lorsque vous dites, il faut faire des sacrifices, je suis O_O
Il y a travail et travail. On peut trouver facilement de petits jobs, pas grassement rémunérés certes, mais suffisants pour subvenir à ses dépenses obligatoires.
Écoute, lorsque j’étais la-bas, il y a un gars qui a trouvé un travail comme serveur. Et comme je le répète. On étudie 40h/semaine. Donc il ne pouvait que travailler que le samedi. Il était payé 25000fmg/jour. Donc en un mois, il fait 100.000 fmg. Sincèrement, vous faites quoi avec ça vu qu’il n’avait même plus de parent pour subvenir à ces besoins.
Ce qui je demande au gouvernement en place, c’est d’au moins que environnement d’étude soit là. Genre avoir électricité, internet, bibliothèque, … et surtout des bourses d’études pour les personnes ont en besoin. À ce moment là, l’étudiant pourra se concentrer sur les études et comme vous dites travailler un peu avec internet.
Edit : J’ai oublié quelque chose. Les frais de transport étaient dans ce temps de 2500 fmg. Donc, le gars en question ne gagnait pas 100.000 fmg/mois mais 80.000 fmg/mois. 20.000 fmg, c’est énorme.
Ils ont changés la convocation du bâtiment en une salle de vidéo conférence ou quelque chose du genre. Le problème est que la connexion internet n’est jamais arrivé dans ce bâtiment. Donc, maintenant, il n’y plus de livre et la salle n’est pas fonctionnelle …
Beaucoup de commentateurs semblent soit avoir du mal avec les subtilités de la langue française, soit faire preuve d’une mauvaise foi manifeste.
Même au pays endémique, 1,5 euros de loyer, soit 5 850 Ariary au cours du jour, c’est risible. En comparaison, les étudiants français paient en moyenne entre 250 et 500 euros de loyers en France. Pour trouver cette somme, ils sont obligés d’alterner études et extrajobs. Comme à Mada, la plupart de ces étudiants n’ont pas de riches parents pour financer leurs besoins.
A Mada, comme le fait très bien remarquer Ianona (pour une fois que je suis d’accord avec elle) nous sommes incapables de nous départir de notre mentalité d’assistée, zatra toloram-potsiny. A votre place, j’aurai honte de dire que c’est l’enfer de vivre là bas. L’enfer, c’est le fait d’être obligé de marcher 30 km, pour trouver l’école la plus proche, sans un rond en poche, et devoir travailler dans des infrastructures délabrées, avec un maître FRAM qui n’a même pas le Brevet de 3e. Là, le qualificatif enfer est justifié.
Aux Etats-Unis, les étudiants issus de famille modeste sont obligés de s’endetter plusieurs années, c’est à dire emprunter à la banque, pour pouvoir financer leurs études. Mais eux ne s’en plaignent pas, parce que la vie est un combat. Faut pas nécessairement être passé à la Poly vontovorona pour le comprendre.
Enfin, à ceux qui insinuent que la bourse est indispensable à ces étudiants, permettez-moi d’en douter. Pour la plupart, ces bourses sont dilapidées dans le « revy » et non dans les livres ou supports de cours. Il suffit, un jour de « paie », de faire un tour du côté d’Ankatso pour s’en rendre compte.
Enfin, à ceux qui insinuent que la bourse est indispensable à ces étudiants, permettez-moi d’en douter. Pour la plupart, ces bourses sont dilapidées dans le « revy » et non dans les livres ou supports de cours. Il suffit, un jour de « paie », de faire un tour du côté d’Ankatso pour s’en rendre compte.
Attribution partielle de façon indirect et trouver la méthode pour le faire…
Aux USA les étudiants ne s’endettent pas plusieurs années pour financer les études supérieures, ils s’endettent pratiquement à vie. Là-bas, étudier c’est l’équivalent de l’achat d’une maison. Ils passeront 20, 30 ans à rembourser leurs prêts étudiants. Certains sombrent dans le surendettement à peine leurs études terminées. Alors la mentalité d’assistés des étudiants malgaches à réclamer la lune dans un pays qui baigne dans la misère ça me choquera toujours. C’est ça l’élite de demain ? Et bé!
Mais si, les étudiants demandent la lune. Refuser de payer un loyer de 4,5€ qui n’a pas augmenté depuis au moins 20 ans c’est demander la lune. D’autant plus qu’on est censé être dans la crème des crèmes dans une école polytechnique.
Et pourquoi vous aviez pris l’exemple des États-Unis. Pourquoi pas la France?
Lisez le message de Despote ci-dessus et vous comprendrez pourquoi je parle des Etats-Unis. ça sert de lire tout le fil de discussion pour comprendre toutes les interventions dans ce fil.
D’ailleurs c’est valable pour la France aussi. Les études y coûtent un bras. Surtout le logement. Moi en 1er cycle en France j’avais un budget de 1000 francs par mois (150€ d’aujourd’hui, allez 250€ en tenant compte de l’inflation?) pour un loyer de 600 francs en demi-pension dans un foyer. Il me restait donc 400 francs pour vivre (60€). Une fois payé l’abonnement de bus et le resto-U pour les repas de midi, je vous garantis qu’il ne me restait pratiquement plus rien. Zéro loisir. Pécho une copine pour ba*ser toute la journée au lieu d’étudier comme le voisin de Njaka? même pas en rêve… Pour payer les droits d’inscription et la mutuelle étudiante bah c’était petits boulots l’été et surtout 2 semaines de vendanges début septembre. A partir de la maîtrise, je travaillais carrément à côté de mes études pendant l’année universitaire pour subvenir à mes besoins. Voilà.
Mais c’est ça le différence.
1- Tu ne peux pas travailler en // avec les études à vontovorona. C’est ça que vous ne comprenez pas. En plus, faire le petit boulot la-bas, c’est vraiment petit comme salaire.
2 – Au moins lorsque vous payez, vous avez tout ce qui va avec en France. Pas à Madagascar. Relisez tout ce que j’ai écrit.
Et c’est ça que m’énerve avec le gouvernement actuel, si l’étudiant est capable de travailler + étudier en même temps + avec les outils qu’il faut, on ne serait pas là.
Note : J’ai étudié aussi en amérique du nord et j’ai aussi travaillé durant mes études. Donc je connaît très bien les 2 réalités.
Non la différence c’est que les étudiants malgaches (de vontovorona ou pas) sont convaincus qu’ils ne peuvent pas travailler pendant leurs études. La différence c’est cette mentalité du fait établi si répandue dans le pays. Personne n’a jamais fait ça, c’est pas possible etc… donc pourquoi moi?
Note : J’ai étudié aussi en amérique du nord et j’ai aussi travaillé durant mes études. Donc je connaît très bien les 2 réalités.
C’était pas spécialement pour vous que j’ai cité l’exemple américain. 🙂
Comme j’ai dit tout à l’heure, j’ai étudié à Vontovorona (5 ans) et après j’ai étudié ailleurs (3 ans). Je connais très bien les 2 réalités. Donc, donnez moi alors un exemple de ce qu’un étudiant de vontovorona peut faire.
On va être terre à terre comme ça et on va voir si votre solution est correcte ou non.
J’ai fait toutes les mes études en France tout en travaillant et j’ai trouvé cela très difficile.
Donc si j’avais pu éviter de travailler en même temps qu’étudier, je tenterai le coup.
Je comprends les attentes des étudiants de Polytech de Madagascar. Ceux qui ne comprennent pas sont les enfants de riches.
les jobs étudiants ne sont pas une nouveauté, beaucoup de générations ont connu ça, ça fait partie de cette école de la vie. Pour ma part j’ai fais opérateur de saisie, operateur hotline (si si je recevais les appels des petites vieilles qui passaient commande au télé-shopping), prospecteur téléphone, developpeur, etc.
Les plus malins font même une formation en alternance, moitié du temps en cours et l’autre moitié en entreprise, avec une rémunération conventionnée.
maintenant quand on a du mal à régler un loyer de 4,5€ par mois, la question ne se pose même pas, il faut chercher un job étudiant adapté. Que ce soit donner des cours de soutien à des lycéens, faire le taxi, faire un peu de bizina ou que sais-je, bref se secouer les puces et se prendre en main au lieu d’attendre un État providence et un messie qui ne viendront pas.
Donc, donnez moi alors un exemple de ce qu’un étudiant de vontovorona peut faire
J’en sais rien et honnêtement je m’en fous un peu. Chacun ses problèmes. Chacun se débrouille et cherche des solutions à ses problèmes. Ce qui me choque, je le dis et redis, c’est de refuser de payer un loyer de 4,5€. Point. Avec 4,5€ l’étudiant a donc un toit, un lit, une table, l’électricité, l’eau… A un moment il faut revenir sur terre.
Vous appelez ça un toit. On est 2 ou 3 dans une chambre de même pas 4 m2. EN plus, j’avais pas de lavabo. On nous l’a volé. Électricité? Il y a toujours des coupures mr. et ce à midi ou le soirée. Ça c’est tout le temps.
Oui monsieur, c’est un toit. Même si vous étiez 10 dedans…
Pas de lavabos? délestage? Mais c’est le quotidien des malgaches. Pourquoi vous y auriez échappé vous?
Pour vous donnez une idée de ce que j’ai vécu, je vais vous donner les montants des bourses et équipements. Donc fin 1990, début 2000, les bourses d’études à vontovorona étaient de 75.000 fmg/mois (pour 10 mois de l’année) pour les bourses + équipement 200.000 fmg/année. Il fallait vivre avec ça (nourriture + fourniture scolaire + …).
Vontovorona se situe à 20 km de la capitale et dans mon temps, la route était vraiment mauvaise. Si vous voulez aller en ville, c’est minimum 1h. avec 2500fmg pour les frais de transport
On étudie de 8h à 17h.
J’ai eu un ami qui a travaillé en ville les samedis comme serveur. Il a été payé dans ce temps 25.000 fmg/journée. Donc c’est 80.000 fmg/mois si on enlève les frais.
Donc, question pour vous Kof. Est-ce que l’on pouvait vivre avec ça?
Donc, question pour vous Kof. Est-ce que l’on pouvait vivre avec ça?
Oui. Puisque vous êtes là pour me raconter.
Et je refuse de me faire embarquer dans un débat sur vos problèmes. C’étaient vos problèmes. Ce sont les problèmes des étudiants d’aujourd’hui. Moi j’avais les miens et ils étaient tout aussi gigantesques. Le point que je trouve consternant et symptomatique ici c’est : comment peut-on trouver trop cher un loyer de 4,5€, qui plus est quand on étudie dans une école polytechnique?
Car je suis qd meme issu d’une famille aisée. Mais la plupart des autres étudiants ne sont pas comme ça.
Pour le loyer, c’est chère par rapport à ce qu’il y a. Voir les autres posts que j’ai fait.
Mais je souligne que c’est juste une des chises qu’il demande.
Tu ne peux pas travailler en // avec les études à vontovorona.
Ah bon ? Parce-qu’il faut obligatoirement remonter à Tana pour trouver un boulot ? Il n’y a rien à Vontovorona ? On peut pas aller prospecter aux hérons dès fois qu’ils auraient pas besoin de serveurs les soirs ou les week-ends ? Ou femme de chambre ? Ou cuistot ? Ou commis de cuisine ? Ou professeur de tennis ? Ou jardinier ? Ou gardien ? Sinon j’ai vu aussi un espèce de centre de loisirs à côté ? Ils auraient pas besoin par hasard de saisonniers ? Des petits travaux à accomplir le week-end ? Et sinon j’avais un petit neveu qui habitait Vontovorona, il aurait bien eu besoin d’une remise à niveau en physique. Et il n’y a pas de collèges ou de lycées à Vontovorona, Alakamisy Fenoarivo, et autres localités voisines où prospecter ?
Quand on veut on peut.
Je vais même vous confier un secret : le temps d’une journée j’ai tenu une gargote à Vontovorona pour une levée de fond familiale. Le temps d’une journée, on a du faire quelque chose comme 100 000 ar de chiffre et surtout on s’est bien marré 🙂
C’est ce que j’appelle la mentalité du fait établi. ça gangrène la société, je le vois clair comme de l’eau de roche. « On ne peut pas ». « C’est évident qu’on ne peut pas ». « Ceux qui ne comprennent pas sont des riches qui ne connaissent pas les problèmes » etc… Le même mode de pensée tourné et retourné dans tous les sens. Résultat : le pays vit encore sur le fait établi par les colons français au moment où ils sont partis. Mais en beaucoup plus dégradé que le fait établi tel qu’il était laissé par les Français.
Je comprends ce que vous dites mais il y a quand meme une limite de l’acceptable. Vous vous focusé juste sur les bourses mais il y a tellement d’autre probleme la-bas. D’ou la greve des etudiants. Revoir ce que j’ai dit dans les autres postes.
Je ne suis pas contre me fait de travailler en // des etudes mais c’est trop.
Avis de quelqu’un qui a passé 5 années de sa vie dans le cité de Vontovorona.
1 – Le loyer est l’une des revendications des étudiants mais il y en a tant d’autre;
2 – Le CUR de Vontovorona a été crée pour une centaine de personne dans les années de Ratsiraka. Durant ces années, il y avait la cafétéria financé par l’état et les étudiants ne cuisinaient pas alors dans leur chambre. Donc, si vous comprenez bien, l’infrastructure électrique a été conçu pour une centaine de personne qui ne cuisinait pas à l’électricité. Depuis que le cafétéria a fermé, tout le monde s’est mis à cuisiner dans leur chambre et bien sûr, il y a toujours des coupures les midis et les soirs à cause que l’infrastructure ne le supporte pas. Ça a empiré depuis qu’ils ont introduit le système LMD. Il y a beaucoup plus d’étudiant. Avant, on était 2 ou 3 par chambres, maintenant je ne sais plus comment ils font. 5 ou 6 par chambre?
3 – Depuis le début, est-ce qu’il y avait eu des entretiens qui ont été effectué sur les immeubles de la cité? la réponse est « NON ». Donc, j’habitais par exemple dans une chambre où il n’y avait plus de lavabo, il fallait bidouiller pour avoir l’électricité et il n’y avait plus de plafond donc les moustiques entraient dans ma chambre comme on entre dans un moulin.
4 – Avant, il n’y avait pas de concours pour entrer la-bas. Les étudiants étaient au nombre de 2000 en première année. Et bien, lorsque l’on est plusieurs (et gasy), il y en a toujours qui font les cons. Donc il y a eu des dégâts et surtout des vols des matériaux (c’est pour cela que je n’avais plus de lavabo).
5 – Est-ce que vous saviez que la cité n’est pas entourée de mûr? Donc n’importe qui entre dans l’enceinte de l’université. Même les bœufs et les poules. Oui, vous aviez bien lu. Un jour, il y avait déjà eu un poulet entrer dans notre salle de classe.
6 – Il y AVAIT une bibliothèque.
7 – Pourquoi alors habiter la-bas? C’est facile. Maintenant, c’est 800Ar le ticket de bus + l’embouteillage donc …
8 – Pourquoi ne pas travailler? On étudie presque 40h/semaine et on est à 20km de la ville donc …
9 – Dans mon temps, bourse = 75.000 fmg + équipement = 200.000 fmg. Et puis, l’équipement arrive toujours en retard. C’est à dire après 3 ou 4 mois après la rentrée. Or l’équipement c’est pour acheter les fournitures, etc. Vous voulez faire quoi exactement avec cette somme. S’acheter un ordi dont vous avez besoin ou … vivre.
10 – Salle d’ordi, on étudiait sur des 286, 386 et 486. De plus, on était 2 ou 3 par ordinateur.
11 – Internet? c’est quoi ça « Internet ».
12 – Il y a des élèves (et il y en a beaucoup) qui subviennent à leur propre besoin. Donc ils vivent seulement des bourses. Ce n’est pas suffisant. J’ai vu même des filles qui se sont mis à la prostitution à cause de cela. Il y en a qui ont mangé des épluchures de légumes…
Il y a beaucoup d’autre chose mais je n’ai pas trop le temps pour tout raconter. Donc, s’il vous plaît, avant de commenter, il faut savoir exactement comment les étudiants vivent la-bas.
Non, c’est la réalité. je suis sûr qu’il y a d’autre polytechnicien ici. Je suis chanceux car j’ai des parents mais j’en ai vu d’autre qui ont bavé.
Pour l’histoire de la bourse d’étude, je pouvais m’en passer (vu que j’avais mes parents) mais ça m’a quand même appris à gérer mon argent. J’évitais le plus possible de demander de l’aide au parent.
Est-ce que vous saviez que la cité n’est pas entourée de mûr? Donc n’importe qui entre dans l’enceinte de l’université. Même les bœufs et les poules. Oui, vous aviez bien lu. Un jour, il y avait déjà eu un poulet entrer dans notre salle de classe.
Et pour certains, les étudiants gasy veulent toujours le moramora. Ce n’est nous qui veulent étaler que l’on est victime derrière un écran ou clavier, c’est plutôt l’incompréhension de certaines personnes des situations incomparable que vivent les étudiants dans les universités publics. A croire que pour certains c’est du filam-baniny.
tsy maniry an’izay ho an’ny zanako aho. Courage ry mpianatra.
SI c’est tellement l’enfer, faut être maso pour rester là bas.
Blague à part, concernant cet équipement pour l’achat des fournitures, ce sont surtout les parents d’élèves en primaire, collège et lycée qui en ont besoin.
À l’université, l’équipement ça sert à acheter quoi en fait? Une rame de papier, un classeur et quelques stylos, c’est tout.
l’équipement est payé en une seule fois. Et ce n’est pas une fortune, votre liste est assez simpliste, il y a autres choses mais ça varie selon le département
C’est l’enfer mais je ne regrette pas. Le bout de papier que j’ai eu me sert jusqu’à maintenant.
Pour l’équipement, il y a plusieurs utilité :
– pour ceux qui n’ont pas de parent pour aider, c’est utile pour acheter les assiettes, les vilany, couverture, vêtements, …
– les enseignants nous donnaient leur livre que l’on devait photocopier. Idem pour les exercices. Donc durant l’année scolaire, tu dois faire beaucoup de photocopie.
– Lorsque tu écris des rapports et que tu n’as pas d’ordi et bien, tu vas dans un cybercafé pour ça. En plus, les enseignants ne veulent pas de document électronique donc tu es obligé d’imprimer tout cela.
– Tu fais des recherches et l’univ tu n’as ni internet ni bibliothèque. Et bien retour au cybercafé.
– Personnellement, j’ai acheté beaucoup de livre avec l’équipement et bourse. Car par année universitaire on avait au moins 10 cours si ma mémoire est bonne. De plus, les livres des enseignants étaient comment dire … n’étaient plus à jour. Donc, tu es obligé de chercher ailleurs.
Edit: J’ai oublié. Pour les laboratoires, il y a des choses que l’on devait payer nous même. Genre les composants électronique, …
Pour les assiettes et les vêtements comment vous faisiez avant l’université sans l’équipement?
Et puis il y a les bourses chaque mois pour les photocopies, etc. Je crois qu’il y a aussi des tarifs préférentiels pour les étudiants, c’était le cas dans certains département Ankatso.
Au final, l’étudiant ne veut pas sortir un rond de sa poche pour ses études, mais il attend uniquement l’État pour le subventionner?
D’habitude, avant le bacc, tu habites chez un membre de la famille par exemple. Après il te dit, on a fait notre devoir et tu te débrouilles maintenant. Donc pour ces étudiants là, il part de 0. De plus vous parlez de vêtement. On passe au moins 5 années là-bas. À un moment donné, il faut aussi s’acheter des vêtements.
Pour la bourse, pensez-vous vraiment que l’on puisse faire quelque chose avec les 75.000 fmg de mon époque? Avec ça, tu vis avec ça. C’est à dire la nourriture de tous jours + ce que j’ai mentionné ci-dessous.
Je ne suis pas partisan du tout subventionné par l’état mais au moins aider ces étudiants. Donnez leur des outils pour qu’ils puissent étudier et travailler. Dans les pays développés, l’étudiant peut travailler. À vontovorona ce n’est pas le cas. On est à 20km de la ville => transport par bus (800 Ar maintenant) + embouteillage qui va avec et les 40 h de cours/semaine. Comment vous allez réussir avec ça? Aux alentours de vontovorona, ce ne sont que des paysans. Ces derniers quémande des fois aux étudiants. Donc ce n’est pas eux qui vont donner du travail.
Si au moins le campus était en ville, ça changerait beaucoup de chose.
Exactement ça. Avant même, durant la 2ieme république, les bourses d’études étaient des sommes assez énorme. Donc, il y a avait des paysans qui empruntaient de l’argent contre la récolte d’une rizière comme « antoka ». Si les paysans n’arrivaient pas à payer la somme empruntée, l’étudiant partait avec les « gony de riz »
cacs
6 années il y a
le loyer annuel est de 18 000 ariary . or il y environs 2700 étudiant à vontovorona
si on fait le calcul on a une somme de 48 600 000 ariary qui s’envole chaque année
Pour moi leur revendication est toute a fait logique car normalement ce loyer servent à faire la maintenance des bâtiments .
Efa nalain’ny comptables (CPA) ampaosy izany.
Tranompajankana tokony havaozina daholo.
Izaho aloha tsy nandeha nianatra teny fa nahita fa kamola sy kamovav no mpianatra teny. Maloto ny tanana feno plastika.
Iza no handova an’ireny.
Ka inona no azo lazaiko anao.
Ny babakot ngaha azo lazaina hoe iray na roa dia ampy.
Ny fitazaina tsy feno raha tsy efa miasa ny kilonga ho lehibe. adidin’ny ray amandreny daholo. Ny fanjakana tsy tokony hijery izany.
Mandray andraikitra daholo.
Adidin’ny fanjakana ny mampianatra ny tanorany satria ireo no ho avy. tsy kamo izany ny akabetsahan’ny mpianatra eny. Lozana miady @ fiainana fa tsy miady @ fianarana.
Ka eo ilay tiako hahatongavana. Adidin’ny fanjakana no manome ireo ankizy ireo « environnment » afaka hianarana tsara.
k zay lay noteneniko hoe faly ny ho tolorampotsiny reto mpianatra, tsy mba hiezaka, na ny hanadio aza tsy vita, tsy mihezaka ny hikolikoly ny fananana hiombonana, nefa zay ny minimum hahazoana environnement tsara.
Izahay dia niezaka nanamboatra izay azo namboarina, fa misy koa nefa ny andraikitra tsy maintsy raisin’ny fanjakana.
Ny tena nanimba ny trano teny anie dia ny mpamaky trano rehefa week-end e! lasa foana ny varavarana satria nisy aluminium ny sisiny. Satria moa tsy mifefy ny campus sady maro ny mpianatra no tsy mijanona eny
Tena tsy azonao an-tsaina le niainana teny raha izany. Jereo le poste hafa nosoratako teo fa betsaka loatra le zavatra tsy mety eny. Aiza eto an-tany ianao ohatra ny mahita hoe université tsy misy bibliothèque. Ny any ampita efa misokatra presque 24h/24 ny bibliothèque sady ny boky ao à jour tsara. Manana laboratoire aradalana, …
Betsaka loatra le izy ka tsy hay intsony hoe aiza no tokony hanomboka.
Ary marina ny tenin’ny mpijery. Izaho koa anisan’ny mba nanamboatra tena. fa na ny douche sy ny wc aza anie misy mangalatra e. Nefa hoe misy gardien.
Naona
6 années il y a
Certes on peut rire, mais moins pour ce jeune étudiant comme témoigne l’image. Il semblerait que les forces de l’ordre ont utilisé tous les moyens pour mater le mouvement
Déjà c’est vite dit de dire que les étudiants n’ont rien. Faire des études supérieures à Mada vous met directement dans la classe des privilégiés dans un pays où le taux de scolarisation à l’école secondaire est de 25 %. En langage clair ça veut dire que 75 % des jeunes en âge de fréquenter l’école secondaire n’y sont pas. Alors le coup de jouer les misérables madinika quand on est à l’université ça me fait doucement rire.
Ensuite faire des études supérieures ça a un coût. Le logement fait partie du coût. C’est comme ça. Rien n’est gratuit. Et 1,5€ de loyer mensuel excusez-moi mais c’est gratuit.
Et enfin faire des études supérieures n’est pas un droit. Si vous n’avez pas les moyens de payer un loyer de 4,5€ par mois bah personne ne vous oblige. Vous abandonnez vos études faute de moyens. C’est aussi simple que ça.
mois si j’ai pas les moyens de payer un loyer de 4,5€ par mois, je préfère sérieusement aller laver des voitures sur le bypass. Je ferai au minimum 3 voitures par jour, 2000 ar * 3 = 6 000 ar par jour, 150 000 ar par mois minimum. Plutôt que d’aller se faire ch*** à l’université 🙂
La question est plutôt: pourquoi augmenter le loyer de 300% alors que rien n’est fait pour améliorer la qualité des logements? Et les étudiants ne révendiquent pas un hôtel 5 étoiles mais juste le minimum.
Pour vous donner une idée sur l’augmentation, le loyer était encore plus dérisoire que ça il y a 25 ans: 300 Ar. 😛 et c’était encore en assez bon état (Enfin, certains blocs)
Construisez des trucs biens pour les Malgaches et estimez de suite la durée de vie de ces trucs. Dégradations, vandalisme, vol… Dès fois c’est, excusez-moi pour le terme, mais c’est donner de la confiture aux cochons 🙂
Vous savez aussi bien que moi que le diplôme (avec le savoir-faire sous-jacent) est plus important que l’argent. Je connais un gars qui a arrêté ses études après le bacc (je ne suis même pas sûr s’il l’a eu) mais est actuellement nettement plus riche que moi, mais ça ne me fera jamais regretter d’avoir continué mes études. L’argent n’est pas tout
« Alors le coup de jouer les misérables madinika quand on est à l’université ça me fait doucement rire. »
Kof vous pouvez continuer à rire car vous avez les moyens. Vos dires me font penser à Rajao » prouvez-moi que les malgaches sont pauvres », condescendants et irrespectueux de ses semblables.
Oui il y a des étudiants qui cotoient les universités mais qui n’ont pas les moyens , déjà c’est galère pour eux de trouver à manger chaque jour. J’en connais pas mal dans ce cas de figure. Donc vous pouvez continuer à rire car ça me fait pas rire ce que vous dites.
c vrai il y a des étudiants vraiment mafy ady, d’où l’utilité de la bourse. Qui doit être réellement sélective et revalorisée. Aujourd’hui (du moins à mon époque) y a des bons à rien qui vont à l’université qui perçoivent une bourse. Qui changent de département chaque fois qu’ils sont « lany session » et qui passent la majorité de vie sur les bancs de l’université plutôt que de trouver qq chose de plus valorisant et épanouissant.
Bah, je ne sais pas actuellement mais à mon époque (probablement la même que la vôtre) à Vontovorona, si tu obtiens une moyenne de 7/20 ou moins, tu dégages car tu n’a même pas le droit de te redoubler, tu ne pourras pas changer de département car c’était encore le Tronc commun
@Njaka, c’est si simple et si petit de traiter les gens de con quand on manque d’argument, n’est-ce pas?
Alors comme ça, ces étudiants, ils veulent payer un loyer de 1,5 € et ils veulent vivre au George V? Justement, ce sont ceux-là qui tirent cette polytech vers le bas. Comment voulez-vous avoir quelque chose de bien sans rien payer? On veut une vie de prince et une bourse royale sans contribuer?
Ah oui, on est pauvre et les parents vivent dans une région si éloignée. Bizarrement, il n’y a pas qu’à polytech qu’il y a des étudiants venant des 4 coins de l’île. Et c’est pas seulement là bas qu’il y a un campus. Mais c aberrant comme tout le monde s’en sort, sans être gosse de riche.
Vous même, vous avez fait vos études dans cet univers et vous attendiez qui pour nettoyer votre merde?
La réponse: Les autres (en l’occurence Despote, rires) , c’est cette mentalité si endémique où on fout la merde partout et on attend que les autres nettoie! On ne veut pas se sortir le doigt du cul et après on se plaint. Et quand plus rien ne va, c’est la faute aux autres, c’est la faute au voisin qui baise, je suis madinika et je suis victime?
N’allez pas dire que je ne connais rien des réalités des étudiants gasy et que je vis sur un nuage doré. J’ai fait pas mal de sacrifices dans la vie, j’ai étudié à Ankatso (et dans une autre université) plusieurs années, j’ai trimé dur pour avoir mes diplômes. Je connais les levers très tôt pour arriver en cours à 6 heures, je connais le misisika bus, les repas tsizarizary et tout ça. Et après aussi plusieurs années dans un bled pourri au fin fonds de la brousse.
@Njaka, c’est si simple et si petit de traiter les gens de con quand on manque d’argument, n’est-ce pas?
Njaka a tendance à en venir rapidement aux attaques persos quand il n’est pas d’accord avec vous. J’ai déjà remarqué ça à plusieurs reprises pour en être la cible. Il doit avoir un petit souci avec ses émotions comme garçon. 🙂
Je me permet de répondre. Oui, les étudiants s’en sort mais à quel prix?
Je suis par exemple un sortant de vontovorona. Lorsque tu sors de là et que tu commences à travailler au pays, les gens te trouvent bon. Mais lorsque tu vas travailler ailleurs (à l’extérieur du pays), tu prends une claque. Tu te rends compte que tu étais un borgne au royaume des aveugles.
=> Oui, on s’en sort mais on peut mieux faire. On dit toujours que les malgaches sont intelligents mais si tu ne leur donnes pas les outils nécessaires, ça ne sert à rien. On sera toujours dernier.
Note : Si vous aviez remarqué, je n’ai pas parlé de bourse mais d’outils nécessaires. Et ces outils font parti des revendications des étudiants.
Sincèrement, j’ai vraiment mal vécu cette période. Mais pour l’histoire du lavabo, on a payé un gardien pour en installer un. Il en a trouvé un mais pas compatible avec le siphon et la tuyauterie existante. Donc, on a mis un sceau en plastique en bas du lavabo nouvellement installé et à chaque fois, il fallait vider le sceau à extérieure ou dans les toilettes communes. 🙂
Moi j’ai plutôt adoré, j’ai eu de la chance car je pouvais rentrer chaque semaine chez mes parents, et ils m’ont aussi pu fournir du riz. Je m’occupais du reste, du coup j’étais plus ou moins indépendant financièrement
Rakotomangamijoro
6 années il y a
J’ai oublié quelque chose. C’est stipulé dans la demande de bourse que tu DOIS rembourser ce fameux bourse après les études. Mais je ne pense pas que quelqu’un le fait pour de vrai. J’aimerai bien le faire si certaine personne arrête d’acheter des 4×4 pour les députés ou des caddilac. 🙂
Rakotomangamijoro
6 années il y a
Pour finir avec cette histoire et vu que l’on sera jamais d’accord sur certain point, je souhaite que l’etat regarde de plus pret le demandes des etudiants. Je parle entre autre :
– bibliothèque. je n’ai jamais vu 1 université sans bibliothèque.
-Au moins avoir un salle d’ordi comme il faut et svp ouvert 24/7 avec connexion
– au moins inverstir dans d’autre bayiment d’habitation car à 5 ou 6 personnes pour quelque m2. Ce n’est pas ça.
Et je le redis, les polytechniciens ne seront pas l’elite de demain si ça continue comme ça. On sera toujours des borgnes au royaume des aveugles. Et c’est un polytechnicien qui vous dis ca.
On finit pour cette nuit, on reprendra tout à l’heure dans une nouvelle brève car je viens de m’apercevoir qu’en fait le loyer est de 1,5€ … par an, ah!ah!
L’université a fourni des logements aux étudiants, ces logements se doivent d’être aux normes, peu importe le loyer car ce n’est pas un investissement immobilier.
C’est exactement dans la même logique que la qualité de l’enseignement ne dépend pas du montant du frais de scolarité sinon les établissements publics produiraient uniquement des cancres.
Rafangy
6 années il y a
un petit historique des universités endémiques:l’université de Madagascar a été créée suite a la demande insistante de Tsiranana auprès de de Gaulle, et c’était vraiment une université digne de ce nom,seulement 1972 arrive avec toutes ses revendications comme pas de limite d’age aux examens officiels, malgachisation(entendez pas d’interdiction sur tout)et en dec 1975,lors de la propagande pour le referendum constitutionnel,des lycéens de diego ont dit qu’ils voteront « non » s’ils n’obtiennent pas leur bacc,alors un chef d’état qui voulait devenir président de la république a ordonne que ces lycéens passent leur bacc quel que soit leur moyenne;résultat, explosion du nombre des étudiants en 1ere année a qui l’état a octroyé bourses d’étude de 15 000fmg par mois(l’essence coutait dans les 65fmg le litre )+logement(je ne me souviens plus du loyer mais c’était presque rien, et aux 67 c’est maintenant la 4eme generation des étudiants de 1975 qui habitent les anciens logements universitaires) + resto universitaire au prix dérisoire de 75fmg le ticket, mais petit déjeuner gratuit, et il ne faut pas oublier les voyages par avion pour rentrer au bled a chaque fin d’année universitaire.et puis pour décongestionner ankatso, le régime socialiste s’est empresse de construire des centres universitaires dans les 5 chefs lieux de province ,et on peut dire que les universitaires du pays endémique ont une vie meilleure que la plupart des vahoaka,et en plus, tous les parents croyaient que leurs enfants ont le droit d’intégrer l’université quel que soit leur niveau ,alors ce n’était pas étonnant si certains ont passe une décennie en 1ere année car ils ont le gite et le couvert assures, et pour pouvoir y rester, ils ont crée des associations estudiantines chapeautes par des partis politiques, donc,certains étudiants ne font rien mais sont toujours considérés comme universitaires avec tous les avantages.quand le régime de deba a obtenu l’intervention du fmi , celui-ci a exige un contrôle plus strict des bourses, la fameuse fiche rose de l’année 1986 pour les plus ages,et ajoutez y l’ignorance au pays endémique du mot entretien .
les étudiants qui ont fini leurs études doivent libérer les cites universitaires mais, non, ils ne partent pas mais s’y incrustent et quand ils sont forces de partir, comme en 1990, ils démontent tout, les tuyauteries, et fils;et leurs successeurs ne font qu’imiter leurs aines, c’est pourquoi, la plupart des étudiants attendent tout de l’Etat et pensent même que c’est leur droit-souvenez vous des demandes de prix préférentiels des taxibe, certes il y a beaucoup qui font des petits boulots et se privent de tout pour pouvoir réussir, mais il y en a aussi qui dilapident leurs bourses aux revy et loka
Nifin'Akoho dans La Jirama vous souhaite de Joyeuses Pâques: “Aody ry miakan-drefam-baravana. Nodimandry ny ranonareo fa hitsangana izy amin’ny andro fahatelo.” 20/04/2025 à 16:56
Nifin'Akoho dans Ah on nettoie Anosy aussi ?: “Mafinaritra ny fihetsika fa rehefa manao hoy aho dia ataovy manara-penitra lay fiteninareo lalan-dava. Tsy tenenina fotsiny io fa atao…” 20/04/2025 à 16:38
elman dans Ah on nettoie Anosy aussi ?: “En temps normal on dirait bien qu’on ne veut pas alors ?” 20/04/2025 à 11:50
elman dans Civisme : c’est bien de nettoyer le tanana… mais: “fihavanana eee.. soatoavina eee… marimaritra iraisana eee … lol Résultats des courses ? Tu es le pays le plus nul…” 20/04/2025 à 11:18
Coco dans Ah on nettoie Anosy aussi ?: “Au moins, c’est un geste à saluer. Toutefois, quand on veut on peut !” 20/04/2025 à 10:00
Nifin'Akoho dans Civisme : c’est bien de nettoyer le tanana… mais: “Rahoviana vao hiova ny olon-dia ? Rehefa tsy hisy intsony ny elanelam-panahy sy ny marimaritra iraisana. . Rehefa diso dia…” 20/04/2025 à 07:40
elman dans Base Toliara : Bruno nous explique: “et on en a déjà discuté ici aussi https://actutana.com/depeche/ah-finalement-il-y-a-un-peu-de-monazite-a-base-toliara/” 19/04/2025 à 18:55
Ils vivent avec moins de 40€ par mois alors oui ça leur fait mal
ils n’ont pas beaucoup de charges non plus, et ce loyer modique comprend l’eau et l’électricité!
On peut y voir aussi un moyen déguisé de diminuer la bourse
Dans un budget, la part consacrée au logement est normalement entre 1/4 et 1/3. Donc avec 40€ de budget et 1,5€ de loyer ils ont de la marge.
Il n’y a pas que le loyer, voici leurs revendications
ilay roa farany kosa angamba tsy voatery ho voavaha
Zao lay toetsaina efa zatra tolorapotsiny, état d’esprit parasite.
En tout cas, ils seront bien plus utiles que les députés ne le seraient jamais.
clap clap clap
300% d’accord avec vous.
Ayant vécu là bas, c’est pas facile facile.
et personne ne les oblige à rester là bas non plus.
On n’a pas le choix. Vos parents viennent d’Antsirabe et vous êtes livré à vous même. Vous n’avez pas de quoi payer iscam inscae et IPM. Vous êtes con, vraiment con. La FAC et POLY AGRO et MEDC, c’est une des seules façons pour nous les pauvres de nous en sortir.
C’est pas qu’on choisisse de vivre là bas, on n’a pas le choix.
c’est facile de les condamner, surtout pour ceux qui ne sont pas passés par là. c’est dur et on ne souhaite à personne de vivre cet enfer pour essayer de sortir sa tête hors de l’eau. je souhaite les meilleurs à ces pauvres étudiants. avec la persévérance, il y a toujours de l’espoir. je parle de ce que j’ai enduré.
Vous avez tout dit
Je les condamne et je suis passé par bien pire 🙂
J’en doute fort.
N’essayez pas de me mettre dans les petites cases. Je vous garantis que c’est du temps perdu. Ma vie, par où et par quoi je suis passé, ce que je suis, ce que j’aime, déteste, mes centres d’intérêt etc… C’est impossible pour vous de douter de quoi que ce soit. 🙂
C’est pas une raison pour ne pas payer de loyer. 1,5€ de loyer c’est du gratuit qui ne s’assume pas.
mba tsy mety kosa zany valiteninao zany ah !
mpianatra avy @ lafivalon’ny madagasikara anie ireo eh !
efa ho avy ny velirano oniversité manerana ny lafivalon’ny madagasikara e
Que dire d’un député sortant polytech ?
Utile? Inutile? Doublement in/utile?
En tant que député, inutile (on a tous vu au moins depuis 20 ans)
Ses compétences pourront être utilisées tellement d’autres postes dans l’exécutif
Si vous voyez l’état de délabrement des logements (blocs) vous rirez un peu moins 🙂
Après, il y aura toujours le vieux débat sur la pertinence de systématiquement octroyer une bourse à tous les étudiants, mais si on devait faire une réforme, on devrait la faire très progressivement car sur les autres secteurs, on ne voit aucun sacrifice, surtout au niveau de la classe dirigeante
Il faut faire autrement. Dans les autres pays, seuls les meilleurs intègrent le public. Ceux qui sont recallés vont voir dans le privé. On ne donne de bourses que pour les meilleurs et les logements que pour les étudiants venant de loin.
C’est déjà le cas en principe. Dans le cas de Poly Vontovorona, ce sont déjà les meilleurs qui y sont (bon, ça monte à la tête de certains 🙂 ) et vu que le campus se trouve à l’écart de la ville, tout le monde vient de loin
ESPA, c’est une grande ecole. Elle a son statut.
La bourse est un privilège et non un droit. Ils devraient s’estimer heureux de pouvoir encore faire des études.
Euh non, les étudiants estiment que c’est un droit lorsqu’on est à l’université. Je crois qu’il faudrait clarifier une bonne fois pour toute ce sujet de bourse.
C’était une politique mise en place depuis longtemps et les bourses sont prévues dans le budget de l’université, il faut donc assumer d’autant plus qu’il y a des dépenses beaucoup plus inutiles que ça en ne cherchant pas très loin.
Bien sûr, sinon les études supérieures seraient reservées aux riches.
Je voulais dire par là que ces étudiants de l’université publique ne mesurent pas la chance qu’ils ont de pouvoir encore étudier. Suivre un cursus dans un établissement privé n’est pas donné à tout le monde. En plus, les étudiants issus des universités privées partent avec un handicap une fois arrivés sur le marché du travail, ceux sortant du public étant privilégiés par les recruteurs.
Pourquoi à votre avis?
La bourse est un privilège et non un droit.
au pays endémique, tout privilège devient un droit que l’on se doit de réclamer à corps et à cri
ça se comprend non? La vie est tellement dure qu’on s’accroche à tout ce qu’on peut, et on ne peut pas facilement renoncer aux « acquis ».
Les mentalités doivent évoluer.
Comme quoi? Que les étudiants doivent apprendre à s’en sortir sans bourse et à côté on donne 200 000 Ar de ticket carburant par mois à des centaines de personnes qui n’en ont pas besoin?
Courage aux etudiants de Vontovorona, ceux qui sont passes par la savent bien que c’est un combat a part. Tsisy mafy tsy laitra zoto zany fa atao challenge daholo reny de mipass fona.
« Un grand éclat de rire m’habite. Un loyer mensuel de 1,5€ … »
Desole de te contredire mais on voit bien que tu n’etais pas parmis les etudiants PUBLIC Malagasy. Refa tsy teo @ placeny nareo tokony mangina fotsiny.
je ne vois pas en quoi les étudiants PUBLIC Malagasy devraient être privilégiés par rapport à monsieur tout le monde qui consacre entre 1/3 et 1/4 de ses revenus à son loyer.
Ben ca depend fortement de la situation. Oui 1/3 ou 1/4 de ses revenus mais à combien exactement ? Madagascar est au fond de trou economiquement et tout le monde ne peut se permettre d’aller etudier dans les université privés ou à l’étranger.
Cela dit, il faut voir et comprendre la situation cas par cas, faut pas faire une generalisation. Misy @ reo tena sahirana ary tena miketrka zavatra hafa mihintsy vo mahita mangirana et j’en suis temoin
Peu importe. Avec 40€ de revenu on peut payer 4€ de loyer, qu’on soit etudiant ou smicard dans le textile ou balayeur de rue. Il n’y a pas à philosopher 10 ans là dessus.
40€ de revenu? non je ne crois pas. ça tournerait autour de 15-20€
Exact, kof ne sait rien de ce qui se passe là bas. mais excusez le, c’est l’haldol qui parle.
40€ de bourse, non, c’est même pas la moitié. Et polytech c’est concours. Environs 10% sont pris.
C’est un enfer de vivre là bas,
ardine me chuchote qu’en 1997 c’était déjà 150 000 ar
Non, en 97: bourse à 15 000Ar/mois et équipements 30 000Ar
Un peu avant, la bourse était à 12 000Ar – équipements à 15 000 Ar
Je confirme, j’y étais en 2003 ( en fait entré à la fac 99, et c’était 15.000ar c’est vrai) et c’était 35.000ar le 3 tiers.
Ne pas confondre avec le pré salaire des agros, qui était de 70.000 ar en 99 aussi.
tena misy tsy mahalala lé raha.
lol
dixit un monsieur qui a perdu la raison juste parce que papa est mort 😉 .
Vous êtes pathétique, vous êtes au courant ? 🙂
Euh lol… Je répète la question de ianona : qui vous oblige de vivre un enfer ? Les étudiants auraient des droits spéciaux ? Parce qu’ils sont madinika ? La fac en général c’est l’école de la vie. Et la vie qui attend les étudiants au bout, c’est l’enfer.
Poly, c’est grande école, c’est pas n’importe qui qui va là bas. C’est pas la fac.
Oui on le sait, vous n’êtes pas n’importe qui. 😉
Je n’irais pas jusqu’à dire que c’était l’enfer, c’était dur mais on était obligé de passer par là car c’était le seul moyen de pouvoir obtenir un diplôme décent
Moi j’ai dû réviser en écoutant un con baiser à côté. les couloirs, les WC étaient beurk. Peut être que ça a changé, dans les années 2000, c’était pas bon du tout.
« Les WC étaient beurk » Et vous avez attendu qui pour nettoyer vos chiottes ? Le fanjakana ?
Je vous attendais vous
Qui vous a dit ce chiffre ? Est ce que vous avez un lien ou document officiel qui verifie bien cela ? Ou ce n’est qu’une supposition
C’est jojo, plus haut. Il dit qu’ils vivent avec moins de 40€. Et personne n’a bronché. Il n’a pas dit moins de 30€, ou moins de 20. Pour moi ça veut dire qu’ils vivent avec un peu moins de 40€. Mais même avec 30€, ils peuvent payer 4,5€ de loyer. Ils paient l’eau ? L’électricité en plus ? Bon…
c’est quoi cette histoire de 40 eur ? revenez sur terre.
« Refa tsy teo @ placeny nareo tokony mangina fotsiny »
Un petit dictateur en puissance.
On pourrait très bien faire le parallèle avec une expression devenue culte « Izahay
izao no eto amin’ny pouvoir »
Une argumentation, dont je me gausse doucement.
C’est ton avis mais rien ne dit/prouve que vous avez eu raison aussi.Sinon je te laisse prendre ton stylo et me demontrer mathematiquement ou scientifiquement que vous avez surement raison.Cela dit, « talk is cheap ».
Primo, qui vous a autorisé à me tutoyer ? On ne se connait pas, donc merci de rester respectueux. Deuxio, ito tsy blog ny babanao. Tant que ce n’est pas de la diffamation ou une incitation à la haine, tout le monde a le droit de s’exprimer librement ici, quel que soit son avis.
Donc, votre réflexion de bas étage « Refa tsy teo @ placeny nareo tokony mangina fotsiny », vous pouvez bien la foutre là où je pense.
Cordialement,
Tiens un nouvel « endémicien » éphémère ? 🙂
c’est fou que se site soit devenu aussi une écloserie …
Je te rappelle que c’est toi qui etais entrain de commencer cette mentalite de bas etage en faisant un jugement hatif,fa enao zany tena henjana ka refa tsy mitovy hevitra na expression de tsy mety? refa tsy mitovy hevitra na mitovy fanaovana expresssion @ nao zay de hoe bas etage. Quelle mentalite. Le monsieur qui se croit au dessus de tout le monde.
Merci pour ce moment de fou rire. Allez zou, c’est l’heure de la sieste.
C’est con que quand on refuse de payer son loyer on se fait expulser, ou ne ne pas payer la jirama/C+/actutana(non respect des CGU) ont est aussi délesté ! 🙂
Essayer de proposer une solution au problème au lieu d’être toujours là pour critiquer les autres.
Elman, il ne faut pas faire la comparaison ni en rire! Vous avez la vision de quelqu’un vivant en France et qui ne correspond pas du tout avec la vision de ceux qui vivent chez nous! Vous avez connu tout ça, il y a quelques mois de cela non?
bah oui que je connais ça mais j’attends pas les autres pour avancer.
#je ne vois pas en quoi les étudiants PUBLIC Malagasy devraient être privilégiés par rapport à monsieur tout le monde qui consacre entre 1/3 et 1/4 de ses revenus à son loyer.
Au-delà de la proportion du loyer, je renvoie Elman à la chronique du jour sur le manque de vivier de compétence à Mada. Mais je crois que c’est surtout sur le principe de bourse càd que pour ces étudiants, ils revendiquent la légitimité d’être aidés.
Et je suis persuadé que ces étudiants méritent d’être soutenus et considérés car c’est notre vivier. Ce sont les rares à qui ont pourrait s’appuyer techniquement parmi ceux qui étaient dans le cursus public avec le niveau d’éducation qu’on connaît.
Peut-être que très peu auront le niveau de chef de projet international mais ils seront forts utiles ailleurs.
La vrai question en toile de fond c’est la bourse : c’est au mérite ou on donne à tout le monde ?
Au mérite bien entendu, et les étudiants de Vontovorona font partie des méritants tout comme ceux qui ont pu entrer dans les grandes écoles par voie de concours (~10% de reçus)
et bien dans ce cas pas de débat, il faut leur donner une grosse bourse et qu’ils puissent s’acquitter correctement de leurs charges.
Et une fois le cursus terminé et bien ils partent et aux suivants.
Vous n’avez pas idée comme quoi on essaie chaque année de diminuer la bourse. En 95, le ministère a failli réussir à mettre en place des critères pour son obtention: certains auraient eu 1/3, 2/3 mais après une grosse grève de 2 mois, ils ont fait machine arrière. ça nous a quand-même coûté 1 mois de bourse
Or, ca devrait être pareil que l’Agro: pré-salaire et basta
En France, on attribue la bourse aux élèves (collèges, lycées) ou étudiants dont les parents ont de très faibles revenus, c’est un facteur parmi d’autres qui accèdent à l’égalité des chances scolaires pour tous…
ah bah dans ce cas il faut attribuer la bourse à 92% des étudiants malgaches alors
La solution est plus globale, il faut revoir tout le système éducatif: qu’est-ce qui est prioritaire? Qu’est-ce qui manque? etc… Ensuite, il faut se donner les moyens pour avancer
Pourquoi pas…
Il y a des plafonds de revenus bien entendu en France.
avec quel argent ?
On tourne en rond 🙂
Je sais bien qu’on tourne en rond mais il faut développer un secteur d’activité à Madagascar pour attribuer un certain % à l’éducation nationale ( Ex.en France le plus gros budget de l’état : 25,3 %). 🙂 (…dans les IR )
Bonjour,
Tout d’abord je pense qu’en temps que bloggueur ou chroniqueur je pense que vous prenez déjà parti alors que vous n’avez pas vu ce qu’il se passe là-bas.
Je pense, de mon humble avis, qu’il est naïf de votre part de vous moquez ouvertement sans même vous renseigner sur les différentes charges que ces étudiants peuvent avoir.
Je vous invite à prendre votre calculette, de faire tourner vos méninges et d’évaluer combien coûte la vie en moyenne à Madagascar en ne vivant qu’avec le minimum et vous verrez que vous êtes au delà de 40€.
Ensuite, il y a aussi l’état des locaux qui ne sont pas à négliger et que je vous invite également à aller regarder.
Ces personnes représentent le futur du pays alors moi j’encourage à ce qu’on récompense le mérite à sa juste valeur. Pour moi ces étudiants ont droit à une scolarité décente avec un minimum de confort pour pouvoir exceller pour le pays.
Je vous invite à y méditer.
A bon entendeur.
Bien à vous.
Oui mais là on dépasse le cadre des étudiants non ? C’est le lot de tout le monde. En arrivant en France, moi même je vivais même pas avec 500€ par mois, c’est pas pour ça que j’irai caillasser les proprios de là où j’habitais ?
Non j’ai traversé la rue, j’ai pris ma b*** et tout le reste et puis c’est tout 🙂
Et je referai exactement la même chose quand je rentrerai à mada.
Bah nous serons deux comme ça.
Bien à vous aussi
Donc, il faudrait encourager les casseurs et l’anarchie ? Il est possible de manifester sans violence, mais visiblement, les « érudits » de la poly ne le comprennent pas, ou feignent de ne pas comprendre.
Mais il faudra être très patient, je vous donne 2 exemples:
– Le mouvement des Hery Velona en 1991: 8 mois
– Le mouvement des ZD au Magro de 2009 à je ne sais plus quand
est-ce que vous avez déjà vu une manifestation sans violence aboutir à quelque chose à Mada?
Ne vous eclate pas trop de rire. Il faut y vivre pour comprendre. Les cités et universités gasy ce pas la vie en rose quant vous avez des parents pauvres à des milliers de kilomètres. Crois moi ne riez pas trop vite.
oui j’ai déjà habité en cité U dans 6m2, inutile de me donner des leçons de l’école de la vie, je sais ce que c’est zany mafy ady zany.
Mais non, quelqu’un comme vous est forcément né avec une cuillère en argent dans la bouche, grandi à l’abri du besoin, etc… c’est bien connu 🙂
oui forcément 🙂
Alors s’il vous plaît, ne rions pas de leur malheur. L’envie d’en débattre ne me vient même pas à l’idée car vivre ce que nous avons vécu, je crois pas que ça a été plaisant. Mais chacun a ses parcours et chacun arrive mal à digérer certaines choses. Mais les rudes parcours sont toujours récompenser. Il faut que l’état pense à revoir les situations des étudiants malagasy dans ces universités publics. C’est vraiment désolant.
Vous avez vécu, nous avons été arrêté, tabassé, chassé des cités parce que n’arrivait pas à payer les loyers et les enveloppes pour les responsables. Ce n’est pas facile quand vos parents vous envoi 20.000 Ar et la moitié déjà pour le quelques kilos de riz. Croyez moi, chacun à ses parcours et ses moyens. 1euro c’est rien pour certains mais pas pour d’autres. Nous sommes pas tous nés égaux, c’est faux. Merci de comprendre.
oui mais travailler à côté des études, c’est trop fatigant ? Les temps ont bien changé alors ..
« le temps a changé »
c’est sur tout change.
je pense que je vais en parler de quelques histoires de cette vie universitaire enfin de compte.
il y a ceux ici qui disent que les étudiants gasy sont paresseux,cherche pas de travail pour compenser les frais… Ah bon. Les études dans d’ autres pays mitrosa amin’ny banky mba amitana fianarana.qui a déjà essayé d’emprunter à une banque ? Même un fonctionnaire ordinaire arrive mal à emprunter dans une banque à Madagascar, et un étudiant vous dite ?
Moi aussi comme vous elman, j’avais comme première job à la première année et deuxième année opérateur de saisie. J’étais un littéraire, mais à eu la chance de partager un logement pendant une année avec un étudiant en informatique (qui avait les moyens). Il m’a laissé libre avec son ordinateur. Il ne m’a rien appris, il a dit, voilà l’ordinateur, clavier souris écran, unité centrale. Tu allume et fais ce que tu veux. Je me suis débrouiller tout seul. A son retour le soir, il y toujours des problèmes dans l’ordinateur mais ça l’arrange aussi on dirait.
j’étais recruté par un multiservice et chaque jour je rentre à vélo à 1h du matin au campus pour aller en cours à 8h du matin.
un autre ami actuellement bien placé faisait le dockers au marché le petit matin. Je vois que ça lui a marqué à vie car dès fois il arrive pas à regarder en face certaines personnes.
il y en a beaucoup d’histoire à rencontrer, mais pas forcément de ceux qui dilapident leur bourse pour le revy.
samy nihinana ny iem.ny teny amin’ny anjerimanontolo ka tsy ho vita Tanisha eto. Fijaliana ny eny ka ny ariary folo hiala dia mamparary ho an’ny manana ray aman-dreny sahirana sy lavitra.
Quand on choisit de suivre des études supérieures, on sait d’emblée dans quoi on s’embarque.
Donc, à un moment, faut arrêter de faire la victime et prendre sa b*** et son couteau. Au lieu de se plaindre à tout va, pourquoi ne pas commencer par chercher des solutions.
Oui, vous allez rétorquer que c’est facile de commenter derrière un clavier, mais vous ne connaissez pas mon passif.
Je connais beaucoup d’étudiants qui travaillent parallèlement à leurs études. et ils s’en sortent pas mal. Et pas besoin de faire le trottoir, avec Internet, les opportunités sont immenses. Donc, ce n’est pas une excuse de dire qu’on travaille 40 h par semaine.
Mais quand même essayer de voir déjà le contexte et la réalité. Quel internet parlez vous ? Vous savez au moins le taux d’accès a Internet a Mada ? Vous savez le prix Internet/Electricité ? En plus , savez vous la distance qui sépare de vontovorona au centre ville ?
@comteen Internet mobile, vous connaissez ? Je n’ai jamais dit que ce sera facile, mais il faut faire des sacrifices dans la vie.
@rakotomangamijoro j’ai lu avec intérêt votre contribution, mais ça ne change rien à mon commentaire.
Je vais répondre comme vous alors. Est-ce que vous savez ce qui c’est passé avec Elman durant les vacances de Noel. On ne l’a pas vu sur le site durant quelque jour. D’après vous, c’est à cause de quoi?
Il était à Madagascar et il a dit : « l’internet mobile ici, c’est de la merde ». Là on parle de Elman qui est un salarié français et non d’un étudiant de vontovorona.
Je vois bien que vous n’avez pas vécu là bas. La plupart des étudiants n’avaient même pas de cellulaire. Moi inclus. Donc votre internet mobile etc ne marche pas.
Et comme je dis, relisez ce que j’ai écrit. j’ai spéficié :
Donc lorsque vous dites, il faut faire des sacrifices, je suis O_O
Je vous invite à regarder mon post en bas avant de dire quoi que ce soit. Ce sera utile je pense.
Je fais le victime parce que vous ignorez c’est ou fait semblant d’ignorer ce que endurent les étudiants dans les universités publics gasy.
Les revendications sont louables. Mais ils ne sont pas pour autant obligés de tout caillasser, de jeter des pierres sur les forces de l’ordre.
Dans un pays comme Mada à + de 50% de chomâge…
Il y a travail et travail. On peut trouver facilement de petits jobs, pas grassement rémunérés certes, mais suffisants pour subvenir à ses dépenses obligatoires.
Vontovorona est très excentré.
Difficile de trouver un petit job sauf en ville, mais si le déplacement en ville vous coûte votre salaire…
Effectivement, mais quand on veux réussir dans la vie, on doit retrousser ses manches, pas le choix.
Écoute, lorsque j’étais la-bas, il y a un gars qui a trouvé un travail comme serveur. Et comme je le répète. On étudie 40h/semaine. Donc il ne pouvait que travailler que le samedi. Il était payé 25000fmg/jour. Donc en un mois, il fait 100.000 fmg. Sincèrement, vous faites quoi avec ça vu qu’il n’avait même plus de parent pour subvenir à ces besoins.
Ce qui je demande au gouvernement en place, c’est d’au moins que environnement d’étude soit là. Genre avoir électricité, internet, bibliothèque, … et surtout des bourses d’études pour les personnes ont en besoin. À ce moment là, l’étudiant pourra se concentrer sur les études et comme vous dites travailler un peu avec internet.
Edit : J’ai oublié quelque chose. Les frais de transport étaient dans ce temps de 2500 fmg. Donc, le gars en question ne gagnait pas 100.000 fmg/mois mais 80.000 fmg/mois. 20.000 fmg, c’est énorme.
Qu’est-ce qui s’est passé avec la bibliothèque? Il y en avait encore à la fin des années 90
Ils ont changés la convocation du bâtiment en une salle de vidéo conférence ou quelque chose du genre. Le problème est que la connexion internet n’est jamais arrivé dans ce bâtiment. Donc, maintenant, il n’y plus de livre et la salle n’est pas fonctionnelle …
Pff… toujours cette façon de faire: deshabiller Pierre pour habiller Paul
Ny loza anie dia tsy hita hoe nankaiza le boky tao e. Raha nafindra azoko ihany mais non …
bah pour allumer le charbon pardi
Beaucoup de commentateurs semblent soit avoir du mal avec les subtilités de la langue française, soit faire preuve d’une mauvaise foi manifeste.
Même au pays endémique, 1,5 euros de loyer, soit 5 850 Ariary au cours du jour, c’est risible. En comparaison, les étudiants français paient en moyenne entre 250 et 500 euros de loyers en France. Pour trouver cette somme, ils sont obligés d’alterner études et extrajobs. Comme à Mada, la plupart de ces étudiants n’ont pas de riches parents pour financer leurs besoins.
A Mada, comme le fait très bien remarquer Ianona (pour une fois que je suis d’accord avec elle) nous sommes incapables de nous départir de notre mentalité d’assistée, zatra toloram-potsiny. A votre place, j’aurai honte de dire que c’est l’enfer de vivre là bas. L’enfer, c’est le fait d’être obligé de marcher 30 km, pour trouver l’école la plus proche, sans un rond en poche, et devoir travailler dans des infrastructures délabrées, avec un maître FRAM qui n’a même pas le Brevet de 3e. Là, le qualificatif enfer est justifié.
Aux Etats-Unis, les étudiants issus de famille modeste sont obligés de s’endetter plusieurs années, c’est à dire emprunter à la banque, pour pouvoir financer leurs études. Mais eux ne s’en plaignent pas, parce que la vie est un combat. Faut pas nécessairement être passé à la Poly vontovorona pour le comprendre.
Enfin, à ceux qui insinuent que la bourse est indispensable à ces étudiants, permettez-moi d’en douter. Pour la plupart, ces bourses sont dilapidées dans le « revy » et non dans les livres ou supports de cours. Il suffit, un jour de « paie », de faire un tour du côté d’Ankatso pour s’en rendre compte.
aaah, je me souviens de mon tout premier extra job étudiant : opérateur de saisie 🙂
Puis ensuite je me suis occupé de la base de données de mon employeur, sous dbase III+ …
et 26 ans après, toujours dans l’informatique..
Attribution partielle de façon indirect et trouver la méthode pour le faire…
Aux USA les étudiants ne s’endettent pas plusieurs années pour financer les études supérieures, ils s’endettent pratiquement à vie. Là-bas, étudier c’est l’équivalent de l’achat d’une maison. Ils passeront 20, 30 ans à rembourser leurs prêts étudiants. Certains sombrent dans le surendettement à peine leurs études terminées. Alors la mentalité d’assistés des étudiants malgaches à réclamer la lune dans un pays qui baigne dans la misère ça me choquera toujours. C’est ça l’élite de demain ? Et bé!
Les étudiants ne demandent pas la lune mais le nécessaire. Et pourquoi vous aviez pris l’exemple des États-Unis. Pourquoi pas la France?
Mais si, les étudiants demandent la lune. Refuser de payer un loyer de 4,5€ qui n’a pas augmenté depuis au moins 20 ans c’est demander la lune. D’autant plus qu’on est censé être dans la crème des crèmes dans une école polytechnique.
Lisez le message de Despote ci-dessus et vous comprendrez pourquoi je parle des Etats-Unis. ça sert de lire tout le fil de discussion pour comprendre toutes les interventions dans ce fil.
D’ailleurs c’est valable pour la France aussi. Les études y coûtent un bras. Surtout le logement. Moi en 1er cycle en France j’avais un budget de 1000 francs par mois (150€ d’aujourd’hui, allez 250€ en tenant compte de l’inflation?) pour un loyer de 600 francs en demi-pension dans un foyer. Il me restait donc 400 francs pour vivre (60€). Une fois payé l’abonnement de bus et le resto-U pour les repas de midi, je vous garantis qu’il ne me restait pratiquement plus rien. Zéro loisir. Pécho une copine pour ba*ser toute la journée au lieu d’étudier comme le voisin de Njaka? même pas en rêve… Pour payer les droits d’inscription et la mutuelle étudiante bah c’était petits boulots l’été et surtout 2 semaines de vendanges début septembre. A partir de la maîtrise, je travaillais carrément à côté de mes études pendant l’année universitaire pour subvenir à mes besoins. Voilà.
Mais c’est ça le différence.
1- Tu ne peux pas travailler en // avec les études à vontovorona. C’est ça que vous ne comprenez pas. En plus, faire le petit boulot la-bas, c’est vraiment petit comme salaire.
2 – Au moins lorsque vous payez, vous avez tout ce qui va avec en France. Pas à Madagascar. Relisez tout ce que j’ai écrit.
Et c’est ça que m’énerve avec le gouvernement actuel, si l’étudiant est capable de travailler + étudier en même temps + avec les outils qu’il faut, on ne serait pas là.
Note : J’ai étudié aussi en amérique du nord et j’ai aussi travaillé durant mes études. Donc je connaît très bien les 2 réalités.
Non la différence c’est que les étudiants malgaches (de vontovorona ou pas) sont convaincus qu’ils ne peuvent pas travailler pendant leurs études. La différence c’est cette mentalité du fait établi si répandue dans le pays. Personne n’a jamais fait ça, c’est pas possible etc… donc pourquoi moi?
C’était pas spécialement pour vous que j’ai cité l’exemple américain. 🙂
Comme j’ai dit tout à l’heure, j’ai étudié à Vontovorona (5 ans) et après j’ai étudié ailleurs (3 ans). Je connais très bien les 2 réalités. Donc, donnez moi alors un exemple de ce qu’un étudiant de vontovorona peut faire.
On va être terre à terre comme ça et on va voir si votre solution est correcte ou non.
J’ai fait toutes les mes études en France tout en travaillant et j’ai trouvé cela très difficile.
Donc si j’avais pu éviter de travailler en même temps qu’étudier, je tenterai le coup.
Je comprends les attentes des étudiants de Polytech de Madagascar. Ceux qui ne comprennent pas sont les enfants de riches.
les jobs étudiants ne sont pas une nouveauté, beaucoup de générations ont connu ça, ça fait partie de cette école de la vie. Pour ma part j’ai fais opérateur de saisie, operateur hotline (si si je recevais les appels des petites vieilles qui passaient commande au télé-shopping), prospecteur téléphone, developpeur, etc.
Les plus malins font même une formation en alternance, moitié du temps en cours et l’autre moitié en entreprise, avec une rémunération conventionnée.
maintenant quand on a du mal à régler un loyer de 4,5€ par mois, la question ne se pose même pas, il faut chercher un job étudiant adapté. Que ce soit donner des cours de soutien à des lycéens, faire le taxi, faire un peu de bizina ou que sais-je, bref se secouer les puces et se prendre en main au lieu d’attendre un État providence et un messie qui ne viendront pas.
J’en sais rien et honnêtement je m’en fous un peu. Chacun ses problèmes. Chacun se débrouille et cherche des solutions à ses problèmes. Ce qui me choque, je le dis et redis, c’est de refuser de payer un loyer de 4,5€. Point. Avec 4,5€ l’étudiant a donc un toit, un lit, une table, l’électricité, l’eau… A un moment il faut revenir sur terre.
Vous appelez ça un toit. On est 2 ou 3 dans une chambre de même pas 4 m2. EN plus, j’avais pas de lavabo. On nous l’a volé. Électricité? Il y a toujours des coupures mr. et ce à midi ou le soirée. Ça c’est tout le temps.
Oui monsieur, c’est un toit. Même si vous étiez 10 dedans…
Pas de lavabos? délestage? Mais c’est le quotidien des malgaches. Pourquoi vous y auriez échappé vous?
Pour vous donnez une idée de ce que j’ai vécu, je vais vous donner les montants des bourses et équipements. Donc fin 1990, début 2000, les bourses d’études à vontovorona étaient de 75.000 fmg/mois (pour 10 mois de l’année) pour les bourses + équipement 200.000 fmg/année. Il fallait vivre avec ça (nourriture + fourniture scolaire + …).
Vontovorona se situe à 20 km de la capitale et dans mon temps, la route était vraiment mauvaise. Si vous voulez aller en ville, c’est minimum 1h. avec 2500fmg pour les frais de transport
On étudie de 8h à 17h.
J’ai eu un ami qui a travaillé en ville les samedis comme serveur. Il a été payé dans ce temps 25.000 fmg/journée. Donc c’est 80.000 fmg/mois si on enlève les frais.
Donc, question pour vous Kof. Est-ce que l’on pouvait vivre avec ça?
Oui. Puisque vous êtes là pour me raconter.
Et je refuse de me faire embarquer dans un débat sur vos problèmes. C’étaient vos problèmes. Ce sont les problèmes des étudiants d’aujourd’hui. Moi j’avais les miens et ils étaient tout aussi gigantesques. Le point que je trouve consternant et symptomatique ici c’est : comment peut-on trouver trop cher un loyer de 4,5€, qui plus est quand on étudie dans une école polytechnique?
effectivement, on aurait été à l’EPP (où je suis passé aussi) ça aurait été compréhensible mais « Polytechnique » euuh ..
Car je suis qd meme issu d’une famille aisée. Mais la plupart des autres étudiants ne sont pas comme ça.
Pour le loyer, c’est chère par rapport à ce qu’il y a. Voir les autres posts que j’ai fait.
Mais je souligne que c’est juste une des chises qu’il demande.
Ah bon ? Parce-qu’il faut obligatoirement remonter à Tana pour trouver un boulot ? Il n’y a rien à Vontovorona ? On peut pas aller prospecter aux hérons dès fois qu’ils auraient pas besoin de serveurs les soirs ou les week-ends ? Ou femme de chambre ? Ou cuistot ? Ou commis de cuisine ? Ou professeur de tennis ? Ou jardinier ? Ou gardien ? Sinon j’ai vu aussi un espèce de centre de loisirs à côté ? Ils auraient pas besoin par hasard de saisonniers ? Des petits travaux à accomplir le week-end ? Et sinon j’avais un petit neveu qui habitait Vontovorona, il aurait bien eu besoin d’une remise à niveau en physique. Et il n’y a pas de collèges ou de lycées à Vontovorona, Alakamisy Fenoarivo, et autres localités voisines où prospecter ?
Quand on veut on peut.
Je vais même vous confier un secret : le temps d’une journée j’ai tenu une gargote à Vontovorona pour une levée de fond familiale. Le temps d’une journée, on a du faire quelque chose comme 100 000 ar de chiffre et surtout on s’est bien marré 🙂
C’est ce que j’appelle la mentalité du fait établi. ça gangrène la société, je le vois clair comme de l’eau de roche. « On ne peut pas ». « C’est évident qu’on ne peut pas ». « Ceux qui ne comprennent pas sont des riches qui ne connaissent pas les problèmes » etc… Le même mode de pensée tourné et retourné dans tous les sens. Résultat : le pays vit encore sur le fait établi par les colons français au moment où ils sont partis. Mais en beaucoup plus dégradé que le fait établi tel qu’il était laissé par les Français.
Je comprends ce que vous dites mais il y a quand meme une limite de l’acceptable. Vous vous focusé juste sur les bourses mais il y a tellement d’autre probleme la-bas. D’ou la greve des etudiants. Revoir ce que j’ai dit dans les autres postes.
Je ne suis pas contre me fait de travailler en // des etudes mais c’est trop.
Elman, dans mon tenps c’etait mort au alentour. Voir les autres postes concernants les paysans qui habitent autour de la cité.
Oui mais là, sauf votre respect, on est en 2019 et les pt’its jeunes devraient sérieusement commencer à s’enlever les doigts du nez et se bouger.
une future direction .. assistée ? 🙂
Avis de quelqu’un qui a passé 5 années de sa vie dans le cité de Vontovorona.
1 – Le loyer est l’une des revendications des étudiants mais il y en a tant d’autre;
2 – Le CUR de Vontovorona a été crée pour une centaine de personne dans les années de Ratsiraka. Durant ces années, il y avait la cafétéria financé par l’état et les étudiants ne cuisinaient pas alors dans leur chambre. Donc, si vous comprenez bien, l’infrastructure électrique a été conçu pour une centaine de personne qui ne cuisinait pas à l’électricité. Depuis que le cafétéria a fermé, tout le monde s’est mis à cuisiner dans leur chambre et bien sûr, il y a toujours des coupures les midis et les soirs à cause que l’infrastructure ne le supporte pas. Ça a empiré depuis qu’ils ont introduit le système LMD. Il y a beaucoup plus d’étudiant. Avant, on était 2 ou 3 par chambres, maintenant je ne sais plus comment ils font. 5 ou 6 par chambre?
3 – Depuis le début, est-ce qu’il y avait eu des entretiens qui ont été effectué sur les immeubles de la cité? la réponse est « NON ». Donc, j’habitais par exemple dans une chambre où il n’y avait plus de lavabo, il fallait bidouiller pour avoir l’électricité et il n’y avait plus de plafond donc les moustiques entraient dans ma chambre comme on entre dans un moulin.
4 – Avant, il n’y avait pas de concours pour entrer la-bas. Les étudiants étaient au nombre de 2000 en première année. Et bien, lorsque l’on est plusieurs (et gasy), il y en a toujours qui font les cons. Donc il y a eu des dégâts et surtout des vols des matériaux (c’est pour cela que je n’avais plus de lavabo).
5 – Est-ce que vous saviez que la cité n’est pas entourée de mûr? Donc n’importe qui entre dans l’enceinte de l’université. Même les bœufs et les poules. Oui, vous aviez bien lu. Un jour, il y avait déjà eu un poulet entrer dans notre salle de classe.
6 – Il y AVAIT une bibliothèque.
7 – Pourquoi alors habiter la-bas? C’est facile. Maintenant, c’est 800Ar le ticket de bus + l’embouteillage donc …
8 – Pourquoi ne pas travailler? On étudie presque 40h/semaine et on est à 20km de la ville donc …
9 – Dans mon temps, bourse = 75.000 fmg + équipement = 200.000 fmg. Et puis, l’équipement arrive toujours en retard. C’est à dire après 3 ou 4 mois après la rentrée. Or l’équipement c’est pour acheter les fournitures, etc. Vous voulez faire quoi exactement avec cette somme. S’acheter un ordi dont vous avez besoin ou … vivre.
10 – Salle d’ordi, on étudiait sur des 286, 386 et 486. De plus, on était 2 ou 3 par ordinateur.
11 – Internet? c’est quoi ça « Internet ».
12 – Il y a des élèves (et il y en a beaucoup) qui subviennent à leur propre besoin. Donc ils vivent seulement des bourses. Ce n’est pas suffisant. J’ai vu même des filles qui se sont mis à la prostitution à cause de cela. Il y en a qui ont mangé des épluchures de légumes…
Il y a beaucoup d’autre chose mais je n’ai pas trop le temps pour tout raconter. Donc, s’il vous plaît, avant de commenter, il faut savoir exactement comment les étudiants vivent la-bas.
c’est Alcatraz votre truc …
Non, c’est la réalité. je suis sûr qu’il y a d’autre polytechnicien ici. Je suis chanceux car j’ai des parents mais j’en ai vu d’autre qui ont bavé.
Pour l’histoire de la bourse d’étude, je pouvais m’en passer (vu que j’avais mes parents) mais ça m’a quand même appris à gérer mon argent. J’évitais le plus possible de demander de l’aide au parent.
Je confirme la réalité des faits 😉
Dia avy eo manjavona le akoho…
Et pour certains, les étudiants gasy veulent toujours le moramora. Ce n’est nous qui veulent étaler que l’on est victime derrière un écran ou clavier, c’est plutôt l’incompréhension de certaines personnes des situations incomparable que vivent les étudiants dans les universités publics. A croire que pour certains c’est du filam-baniny.
tsy maniry an’izay ho an’ny zanako aho. Courage ry mpianatra.
SI c’est tellement l’enfer, faut être maso pour rester là bas.
Blague à part, concernant cet équipement pour l’achat des fournitures, ce sont surtout les parents d’élèves en primaire, collège et lycée qui en ont besoin.
À l’université, l’équipement ça sert à acheter quoi en fait? Une rame de papier, un classeur et quelques stylos, c’est tout.
l’équipement est payé en une seule fois. Et ce n’est pas une fortune, votre liste est assez simpliste, il y a autres choses mais ça varie selon le département
C’est l’enfer mais je ne regrette pas. Le bout de papier que j’ai eu me sert jusqu’à maintenant.
Pour l’équipement, il y a plusieurs utilité :
– pour ceux qui n’ont pas de parent pour aider, c’est utile pour acheter les assiettes, les vilany, couverture, vêtements, …
– les enseignants nous donnaient leur livre que l’on devait photocopier. Idem pour les exercices. Donc durant l’année scolaire, tu dois faire beaucoup de photocopie.
– Lorsque tu écris des rapports et que tu n’as pas d’ordi et bien, tu vas dans un cybercafé pour ça. En plus, les enseignants ne veulent pas de document électronique donc tu es obligé d’imprimer tout cela.
– Tu fais des recherches et l’univ tu n’as ni internet ni bibliothèque. Et bien retour au cybercafé.
– Personnellement, j’ai acheté beaucoup de livre avec l’équipement et bourse. Car par année universitaire on avait au moins 10 cours si ma mémoire est bonne. De plus, les livres des enseignants étaient comment dire … n’étaient plus à jour. Donc, tu es obligé de chercher ailleurs.
Edit: J’ai oublié. Pour les laboratoires, il y a des choses que l’on devait payer nous même. Genre les composants électronique, …
Pour les assiettes et les vêtements comment vous faisiez avant l’université sans l’équipement?
Et puis il y a les bourses chaque mois pour les photocopies, etc. Je crois qu’il y a aussi des tarifs préférentiels pour les étudiants, c’était le cas dans certains département Ankatso.
Au final, l’étudiant ne veut pas sortir un rond de sa poche pour ses études, mais il attend uniquement l’État pour le subventionner?
une poule à entretenir 🙂
D’habitude, avant le bacc, tu habites chez un membre de la famille par exemple. Après il te dit, on a fait notre devoir et tu te débrouilles maintenant. Donc pour ces étudiants là, il part de 0. De plus vous parlez de vêtement. On passe au moins 5 années là-bas. À un moment donné, il faut aussi s’acheter des vêtements.
Pour la bourse, pensez-vous vraiment que l’on puisse faire quelque chose avec les 75.000 fmg de mon époque? Avec ça, tu vis avec ça. C’est à dire la nourriture de tous jours + ce que j’ai mentionné ci-dessous.
Je ne suis pas partisan du tout subventionné par l’état mais au moins aider ces étudiants. Donnez leur des outils pour qu’ils puissent étudier et travailler. Dans les pays développés, l’étudiant peut travailler. À vontovorona ce n’est pas le cas. On est à 20km de la ville => transport par bus (800 Ar maintenant) + embouteillage qui va avec et les 40 h de cours/semaine. Comment vous allez réussir avec ça? Aux alentours de vontovorona, ce ne sont que des paysans. Ces derniers quémande des fois aux étudiants. Donc ce n’est pas eux qui vont donner du travail.
Si au moins le campus était en ville, ça changerait beaucoup de chose.
Misy vary ve dia manary fako? 😆
Exactement ça. Avant même, durant la 2ieme république, les bourses d’études étaient des sommes assez énorme. Donc, il y a avait des paysans qui empruntaient de l’argent contre la récolte d’une rizière comme « antoka ». Si les paysans n’arrivaient pas à payer la somme empruntée, l’étudiant partait avec les « gony de riz »
le loyer annuel est de 18 000 ariary . or il y environs 2700 étudiant à vontovorona
si on fait le calcul on a une somme de 48 600 000 ariary qui s’envole chaque année
Pour moi leur revendication est toute a fait logique car normalement ce loyer servent à faire la maintenance des bâtiments .
Efa nalain’ny comptables (CPA) ampaosy izany.
Tranompajankana tokony havaozina daholo.
Izaho aloha tsy nandeha nianatra teny fa nahita fa kamola sy kamovav no mpianatra teny. Maloto ny tanana feno plastika.
Iza no handova an’ireny.
Jereo le post-ko eo ambony io alohan’ny hitenenanao.
Ka inona no azo lazaiko anao.
Ny babakot ngaha azo lazaina hoe iray na roa dia ampy.
Ny fitazaina tsy feno raha tsy efa miasa ny kilonga ho lehibe. adidin’ny ray amandreny daholo. Ny fanjakana tsy tokony hijery izany.
Mandray andraikitra daholo.
Adidin’ny fanjakana ny mampianatra ny tanorany satria ireo no ho avy. tsy kamo izany ny akabetsahan’ny mpianatra eny. Lozana miady @ fiainana fa tsy miady @ fianarana.
Ka eo ilay tiako hahatongavana. Adidin’ny fanjakana no manome ireo ankizy ireo « environnment » afaka hianarana tsara.
k zay lay noteneniko hoe faly ny ho tolorampotsiny reto mpianatra, tsy mba hiezaka, na ny hanadio aza tsy vita, tsy mihezaka ny hikolikoly ny fananana hiombonana, nefa zay ny minimum hahazoana environnement tsara.
Izahay dia niezaka nanamboatra izay azo namboarina, fa misy koa nefa ny andraikitra tsy maintsy raisin’ny fanjakana.
Ny tena nanimba ny trano teny anie dia ny mpamaky trano rehefa week-end e! lasa foana ny varavarana satria nisy aluminium ny sisiny. Satria moa tsy mifefy ny campus sady maro ny mpianatra no tsy mijanona eny
Tena tsy azonao an-tsaina le niainana teny raha izany. Jereo le poste hafa nosoratako teo fa betsaka loatra le zavatra tsy mety eny. Aiza eto an-tany ianao ohatra ny mahita hoe université tsy misy bibliothèque. Ny any ampita efa misokatra presque 24h/24 ny bibliothèque sady ny boky ao à jour tsara. Manana laboratoire aradalana, …
Betsaka loatra le izy ka tsy hay intsony hoe aiza no tokony hanomboka.
Ary marina ny tenin’ny mpijery. Izaho koa anisan’ny mba nanamboatra tena. fa na ny douche sy ny wc aza anie misy mangalatra e. Nefa hoe misy gardien.
Certes on peut rire, mais moins pour ce jeune étudiant comme témoigne l’image. Il semblerait que les forces de l’ordre ont utilisé tous les moyens pour mater le mouvement
-[pas d’affichage d’images violentes merci]
(Image Facebook)
Si vous le dites, pourtant, les forces utilisées sur les étudiants étaient inappropriés. Cette information était essentielle, dommage
« Un grand éclat de rire m’habite. Un loyer mensuel de 1,5€. »
Déjà parmi ceux qui travaillent beaucoup n’ont rien à la fin du mois.
Quand il n’y a pas il n’y a pas, il ne faut pas rire de ceux qui n’ont pas.
Déjà c’est vite dit de dire que les étudiants n’ont rien. Faire des études supérieures à Mada vous met directement dans la classe des privilégiés dans un pays où le taux de scolarisation à l’école secondaire est de 25 %. En langage clair ça veut dire que 75 % des jeunes en âge de fréquenter l’école secondaire n’y sont pas. Alors le coup de jouer les misérables madinika quand on est à l’université ça me fait doucement rire.
Ensuite faire des études supérieures ça a un coût. Le logement fait partie du coût. C’est comme ça. Rien n’est gratuit. Et 1,5€ de loyer mensuel excusez-moi mais c’est gratuit.
Et enfin faire des études supérieures n’est pas un droit. Si vous n’avez pas les moyens de payer un loyer de 4,5€ par mois bah personne ne vous oblige. Vous abandonnez vos études faute de moyens. C’est aussi simple que ça.
mois si j’ai pas les moyens de payer un loyer de 4,5€ par mois, je préfère sérieusement aller laver des voitures sur le bypass. Je ferai au minimum 3 voitures par jour, 2000 ar * 3 = 6 000 ar par jour, 150 000 ar par mois minimum. Plutôt que d’aller se faire ch*** à l’université 🙂
A entendre le con d’à côté ba*ser à longueur de journée.
Au moins on sait que l’université aide à devenir homme politique, apprend à ba*ser…
La question est plutôt: pourquoi augmenter le loyer de 300% alors que rien n’est fait pour améliorer la qualité des logements? Et les étudiants ne révendiquent pas un hôtel 5 étoiles mais juste le minimum.
Pour vous donner une idée sur l’augmentation, le loyer était encore plus dérisoire que ça il y a 25 ans: 300 Ar. 😛 et c’était encore en assez bon état (Enfin, certains blocs)
Construisez des trucs biens pour les Malgaches et estimez de suite la durée de vie de ces trucs. Dégradations, vandalisme, vol… Dès fois c’est, excusez-moi pour le terme, mais c’est donner de la confiture aux cochons 🙂
Euh… Comment allez-vous procéder alors en 2028? car ce seront encore les Malgaches qui seront là
fliquage, sanction, action, réaction
Bah je promettrai une bourse d’un million ar par mois aux étudiants.
… méritants
Le montant d’une bourse se doit toujours d’être inférieur au SMIC, et je suis d’accord avec ça
et/ou ceux qui en ont le plus besoin.
Vous savez aussi bien que moi que le diplôme (avec le savoir-faire sous-jacent) est plus important que l’argent. Je connais un gars qui a arrêté ses études après le bacc (je ne suis même pas sûr s’il l’a eu) mais est actuellement nettement plus riche que moi, mais ça ne me fera jamais regretter d’avoir continué mes études. L’argent n’est pas tout
« Alors le coup de jouer les misérables madinika quand on est à l’université ça me fait doucement rire. »
Kof vous pouvez continuer à rire car vous avez les moyens. Vos dires me font penser à Rajao » prouvez-moi que les malgaches sont pauvres », condescendants et irrespectueux de ses semblables.
Oui il y a des étudiants qui cotoient les universités mais qui n’ont pas les moyens , déjà c’est galère pour eux de trouver à manger chaque jour. J’en connais pas mal dans ce cas de figure. Donc vous pouvez continuer à rire car ça me fait pas rire ce que vous dites.
c vrai il y a des étudiants vraiment mafy ady, d’où l’utilité de la bourse. Qui doit être réellement sélective et revalorisée. Aujourd’hui (du moins à mon époque) y a des bons à rien qui vont à l’université qui perçoivent une bourse. Qui changent de département chaque fois qu’ils sont « lany session » et qui passent la majorité de vie sur les bancs de l’université plutôt que de trouver qq chose de plus valorisant et épanouissant.
Bah, je ne sais pas actuellement mais à mon époque (probablement la même que la vôtre) à Vontovorona, si tu obtiens une moyenne de 7/20 ou moins, tu dégages car tu n’a même pas le droit de te redoubler, tu ne pourras pas changer de département car c’était encore le Tronc commun
Bah là avant la paie il me reste 2€ et quelques sur mon compte…
… sauf que je me suis déjà largement payé et que tout a été intelligemment dépensé 🙂
@Njaka, c’est si simple et si petit de traiter les gens de con quand on manque d’argument, n’est-ce pas?
Alors comme ça, ces étudiants, ils veulent payer un loyer de 1,5 € et ils veulent vivre au George V? Justement, ce sont ceux-là qui tirent cette polytech vers le bas. Comment voulez-vous avoir quelque chose de bien sans rien payer? On veut une vie de prince et une bourse royale sans contribuer?
Ah oui, on est pauvre et les parents vivent dans une région si éloignée. Bizarrement, il n’y a pas qu’à polytech qu’il y a des étudiants venant des 4 coins de l’île. Et c’est pas seulement là bas qu’il y a un campus. Mais c aberrant comme tout le monde s’en sort, sans être gosse de riche.
Vous même, vous avez fait vos études dans cet univers et vous attendiez qui pour nettoyer votre merde?
La réponse: Les autres (en l’occurence Despote, rires) , c’est cette mentalité si endémique où on fout la merde partout et on attend que les autres nettoie! On ne veut pas se sortir le doigt du cul et après on se plaint. Et quand plus rien ne va, c’est la faute aux autres, c’est la faute au voisin qui baise, je suis madinika et je suis victime?
N’allez pas dire que je ne connais rien des réalités des étudiants gasy et que je vis sur un nuage doré. J’ai fait pas mal de sacrifices dans la vie, j’ai étudié à Ankatso (et dans une autre université) plusieurs années, j’ai trimé dur pour avoir mes diplômes. Je connais les levers très tôt pour arriver en cours à 6 heures, je connais le misisika bus, les repas tsizarizary et tout ça. Et après aussi plusieurs années dans un bled pourri au fin fonds de la brousse.
Njaka a tendance à en venir rapidement aux attaques persos quand il n’est pas d’accord avec vous. J’ai déjà remarqué ça à plusieurs reprises pour en être la cible. Il doit avoir un petit souci avec ses émotions comme garçon. 🙂
Je me permet de répondre. Oui, les étudiants s’en sort mais à quel prix?
Je suis par exemple un sortant de vontovorona. Lorsque tu sors de là et que tu commences à travailler au pays, les gens te trouvent bon. Mais lorsque tu vas travailler ailleurs (à l’extérieur du pays), tu prends une claque. Tu te rends compte que tu étais un borgne au royaume des aveugles.
=> Oui, on s’en sort mais on peut mieux faire. On dit toujours que les malgaches sont intelligents mais si tu ne leur donnes pas les outils nécessaires, ça ne sert à rien. On sera toujours dernier.
Note : Si vous aviez remarqué, je n’ai pas parlé de bourse mais d’outils nécessaires. Et ces outils font parti des revendications des étudiants.
effectivement, sans lavabo ça craint quand même 🙂
Sincèrement, j’ai vraiment mal vécu cette période. Mais pour l’histoire du lavabo, on a payé un gardien pour en installer un. Il en a trouvé un mais pas compatible avec le siphon et la tuyauterie existante. Donc, on a mis un sceau en plastique en bas du lavabo nouvellement installé et à chaque fois, il fallait vider le sceau à extérieure ou dans les toilettes communes. 🙂
Moi j’ai plutôt adoré, j’ai eu de la chance car je pouvais rentrer chaque semaine chez mes parents, et ils m’ont aussi pu fournir du riz. Je m’occupais du reste, du coup j’étais plus ou moins indépendant financièrement
J’ai oublié quelque chose. C’est stipulé dans la demande de bourse que tu DOIS rembourser ce fameux bourse après les études. Mais je ne pense pas que quelqu’un le fait pour de vrai. J’aimerai bien le faire si certaine personne arrête d’acheter des 4×4 pour les députés ou des caddilac. 🙂
Pour finir avec cette histoire et vu que l’on sera jamais d’accord sur certain point, je souhaite que l’etat regarde de plus pret le demandes des etudiants. Je parle entre autre :
– bibliothèque. je n’ai jamais vu 1 université sans bibliothèque.
-Au moins avoir un salle d’ordi comme il faut et svp ouvert 24/7 avec connexion
– au moins inverstir dans d’autre bayiment d’habitation car à 5 ou 6 personnes pour quelque m2. Ce n’est pas ça.
Et je le redis, les polytechniciens ne seront pas l’elite de demain si ça continue comme ça. On sera toujours des borgnes au royaume des aveugles. Et c’est un polytechnicien qui vous dis ca.
On finit pour cette nuit, on reprendra tout à l’heure dans une nouvelle brève car je viens de m’apercevoir qu’en fait le loyer est de 1,5€ … par an, ah!ah!
J’en doute, quand j’était parti, le loyer était déjà plus que ça
C’est pourtant ce que 2 quotidiens disent
et on exige le minimum de quoi avec 1,5 € par an, ou même par mois? ça ne couvre même pas l’électricité et l’eau.
L’université a fourni des logements aux étudiants, ces logements se doivent d’être aux normes, peu importe le loyer car ce n’est pas un investissement immobilier.
C’est exactement dans la même logique que la qualité de l’enseignement ne dépend pas du montant du frais de scolarité sinon les établissements publics produiraient uniquement des cancres.
un petit historique des universités endémiques:l’université de Madagascar a été créée suite a la demande insistante de Tsiranana auprès de de Gaulle, et c’était vraiment une université digne de ce nom,seulement 1972 arrive avec toutes ses revendications comme pas de limite d’age aux examens officiels, malgachisation(entendez pas d’interdiction sur tout)et en dec 1975,lors de la propagande pour le referendum constitutionnel,des lycéens de diego ont dit qu’ils voteront « non » s’ils n’obtiennent pas leur bacc,alors un chef d’état qui voulait devenir président de la république a ordonne que ces lycéens passent leur bacc quel que soit leur moyenne;résultat, explosion du nombre des étudiants en 1ere année a qui l’état a octroyé bourses d’étude de 15 000fmg par mois(l’essence coutait dans les 65fmg le litre )+logement(je ne me souviens plus du loyer mais c’était presque rien, et aux 67 c’est maintenant la 4eme generation des étudiants de 1975 qui habitent les anciens logements universitaires) + resto universitaire au prix dérisoire de 75fmg le ticket, mais petit déjeuner gratuit, et il ne faut pas oublier les voyages par avion pour rentrer au bled a chaque fin d’année universitaire.et puis pour décongestionner ankatso, le régime socialiste s’est empresse de construire des centres universitaires dans les 5 chefs lieux de province ,et on peut dire que les universitaires du pays endémique ont une vie meilleure que la plupart des vahoaka,et en plus, tous les parents croyaient que leurs enfants ont le droit d’intégrer l’université quel que soit leur niveau ,alors ce n’était pas étonnant si certains ont passe une décennie en 1ere année car ils ont le gite et le couvert assures, et pour pouvoir y rester, ils ont crée des associations estudiantines chapeautes par des partis politiques, donc,certains étudiants ne font rien mais sont toujours considérés comme universitaires avec tous les avantages.quand le régime de deba a obtenu l’intervention du fmi , celui-ci a exige un contrôle plus strict des bourses, la fameuse fiche rose de l’année 1986 pour les plus ages,et ajoutez y l’ignorance au pays endémique du mot entretien .
les étudiants qui ont fini leurs études doivent libérer les cites universitaires mais, non, ils ne partent pas mais s’y incrustent et quand ils sont forces de partir, comme en 1990, ils démontent tout, les tuyauteries, et fils;et leurs successeurs ne font qu’imiter leurs aines, c’est pourquoi, la plupart des étudiants attendent tout de l’Etat et pensent même que c’est leur droit-souvenez vous des demandes de prix préférentiels des taxibe, certes il y a beaucoup qui font des petits boulots et se privent de tout pour pouvoir réussir, mais il y en a aussi qui dilapident leurs bourses aux revy et loka